balonnetje : zweedse coalitie-bis in '24 ?

[Pandareus]

MR-voorzitter Bouchez neigt naar coalitie van liberalen, CD&V en N-VA, zonder communautaire agenda
MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez heeft een grotere voorkeur voor een heruitgave van de Zweedse coalitie met liberalen, CD&V en N-VA, dan voor een voortzetting van de huidige Vivaldi-regering. De Vlaams-nationalisten moeten dan wel opnieuw hun communautaire aspiraties in de koelkast steken. Dat valt af te leiden uit een gesprek van Bouchez met de radiozender BX1.

De zogenaamde Zweedse coalitie was de voorganger van de Vivaldi-coalitie van liberalen, socialisten, groenen en CD&V. Die regering onder leiding van Charles Michel (MR) was “een pak efficiënter” dan de huidige regering, vindt Bouchez. “Het volstaat te kijken naar het aantal hervormingen dat onder Zweeds werd doorgevoerd en dat er vandaag niet van komt.”
Indien N-VA beslist een socio-economische koers te varen, dan zal de MR “zijn beste partner zijn.” Maar als de Vlaams-nationalisten er een communautair verhaal van willen maken, dan zal het zonder de Franstalige liberalen zijn, aldus Bouchez.

De Zweedse ploeg kwam in 2014 in haar regeerakkoord overeen dat de communautaire kwesties de volledige legislatuur onaangeroerd zouden blijven. Of dat voor N-VA voor herhaling vatbaar is, valt te betwijfelen. Voorzitter Bart De Wever liet al meer dan eens horen dat hij enkel naar onderhandelingen wil afzakken als het over het confederalisme gaat. Dat deed hij onder andere eind vorig jaar tijdens een interview met HLN.

Eindelijk nog eens een steen in de poel. En uiteraard Bouchez die zijn eeuwige opponent Magnette wat zit te kloten.

Maar zou het kunnen ?
Waarom niet eigenlijk ? Michel was er ook in gelukt, en we weten vanuit ervaring dat n-va er na de verkiezingen geen probleem van maakt om haar communautaire eisen op zolder te zetten.


https://www.hln.be/binnenland/mr-voo...enda~a4f38e97/

[De Rode Willem]

Neen dank u
Die Zweedse rechtse ramp heeft ons al eens getroffen.
Wij zijn nog aan het betalen aan de niet sluitende taxshift
En aan het ondoordacht verlagen van de sociale bijdragen van de werkgevers, die elk jaar een miljardengat in de begroting slaat.

Die kiekens gingen werken belonen
Het werd 2 jaar langer werken, een indexsprong en hogere lasten

Hun streng migratiebeleid werd een open poorten programma dat eindigde in een kompleet schandaal van het verkopen van humanitaire visa.

Heer, laat deze kelk aan ons voorbijgaan. Zo slecht zijn we toch niet geweest dat wij een 2de keer met rechts moeten gestraft worden ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Neen dank u
Die Zweedse rechtse ramp heeft ons al eens getroffen.
Wij zijn nog aan het betalen aan de niet sluitende taxshift
En aan het ondoordacht verlagen van de sociale bijdragen van de werkgevers, die elk jaar een miljardengat in de begroting slaat.

Die kiekens gingen werken belonen
Het werd 2 jaar langer werken, een indexsprong en hogere lasten

Hun streng migratiebeleid werd een open poorten programma dat eindigde in een kompleet schandaal van het verkopen van humanitaire visa.

Heer, laat deze kelk aan ons voorbijgaan. Zo slecht zijn we toch niet geweest dat wij een 2de keer met rechts moeten gestraft worden ?

[Pandareus]

Bouchez heeft alvast een klein hongertje : terug 7 federale ministers leveren en als de liberale familie het grootste aantal zetels heeft dan ook nog eens de PM leveren.

Het laat zich raden wie hij in die sterrol ziet.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Neen dank u
Die kiekens gingen werken belonen
Het werd 2 jaar langer werken, een indexsprong en hogere lasten

Kijk toch eens wat verder dan uw neus lang is.
Als men in heel Europa langer gaat werken, met linkse, rechtse en centrum regeringen, dan moet je echt wel bijziend zijn om dat aan Zweeds te wijten.
Ook onder Vivaldi zegt men dat de werkgelegenheidsgraad moet stijgen.
Het is vreemd dat het de belgicisten zijn die niet in staat zijn van eens over de landsgrenzen te kijken.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar zou het kunnen ?
Waarom niet eigenlijk ? Michel was er ook in gelukt, en we weten vanuit ervaring dat n-va er na de verkiezingen geen probleem van maakt om haar communautaire eisen op zolder te zetten.

Geloof ik Dewever als hij zegt dat het nu confederalisme of niets is?
Neen, ik denk dat dat verkiezingsretoriek is.
Kan hij een tweede keer die truc uithalen na de verkiezingen?
Ja.
Daarna zal hij dan wel zo verbrand zijn dat zijn populariteit sterk zal dalen.
Dat kan echter een berekende gok zijn.
N-VA is dan weer 5 jaar aan de macht, en misschien kan men dan een ander boegbeeld naar voor schuiven.
Dat is mijn cynische kijk op de zaken.
Echter, om dit scenario mogelijk te maken moet de verkiezingsuitslag dat wel toelaten.
Met de huidige peilingen weet ik niet of dat mogelijk is, ik heb de geprojecteerde zetelverdeling niet direct bij de hand.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geloof ik Dewever als hij zegt dat het nu confederalisme of niets is?
Neen, ik denk dat dat verkiezingsretoriek is.
Kan hij een tweede keer die truc uithalen na de verkiezingen?
Ja.
Daarna zal hij dan wel zo verbrand zijn dat zijn populariteit sterk zal dalen.
Dat kan echter een berekende gok zijn.
N-VA is dan weer 5 jaar aan de macht, en misschien kan men dan een ander boegbeeld naar voor schuiven.
Dat is mijn cynische kijk op de zaken.
Echter, om dit scenario mogelijk te maken moet de verkiezingsuitslag dat wel toelaten.
Met de huidige peilingen weet ik niet of dat mogelijk is, ik heb de geprojecteerde zetelverdeling niet direct bij de hand.

Zijn partij zal dan ongeveer gehalveerd zijn. Als hij het aandurft om zijn partij in een fed.regering te loodsen zonder zijn confederaal model, is het over & out met zijn N-VA.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zijn partij zal dan ongeveer gehalveerd zijn. Als hij het aandurft om zijn partij in een fed.regering te loodsen zonder zijn confederaal model, is het over & out met zijn N-VA.

Stel je eventjes voor dat na de verkiezingen hij aan Vlaamse noch aan Waalse kant partners vindt voor het confederalisme.
Dan heeft hij de keuze tussen het confederale weer in de koelkast te steken, desnoods met een verhaaltje van "we gaan nog één keer kijken of het niet betert met een gewone staatshervorming (waar hij dan wel een meerderheid kan voor krijgen" of aan de zijlijn staan en een Vivaldi II zien opdoemen, desnoods met 8 of 9 partijen.
Ik weet als gewone burger natuurlijk niet wat er allemaal in besloten kringen bedisseld wordt, maar Bouchez lijkt mij een rasechte belgicist.
Ik denk dat als Dewever werkelijk confederalisme wil, hij meer kans maakt bij de PS.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geloof ik Dewever als hij zegt dat het nu confederalisme of niets is?
Neen, ik denk dat dat verkiezingsretoriek is.
Kan hij een tweede keer die truc uithalen na de verkiezingen?
Ja.
Daarna zal hij dan wel zo verbrand zijn dat zijn populariteit sterk zal dalen.
Dat kan echter een berekende gok zijn.
N-VA is dan weer 5 jaar aan de macht, en misschien kan men dan een ander boegbeeld naar voor schuiven.
Dat is mijn cynische kijk op de zaken.
Echter, om dit scenario mogelijk te maken moet de verkiezingsuitslag dat wel toelaten.
Met de huidige peilingen weet ik niet of dat mogelijk is, ik heb de geprojecteerde zetelverdeling niet direct bij de hand.

Anderzijds kunnen zo een sneer geven naar Siegfried, die niet meer zo goed ligt in de partij, dat ze de bocht ook kunnen nemen zonder Bracke .

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Stel je eventjes voor dat na de verkiezingen hij aan Vlaamse noch aan Waalse kant partners vindt voor het confederalisme.
Dan heeft hij de keuze tussen het confederale weer in de koelkast te steken, desnoods met een verhaaltje van "we gaan nog één keer kijken of het niet betert met een gewone staatshervorming (waar hij dan wel een meerderheid kan voor krijgen" of aan de zijlijn staan en een Vivaldi II zien opdoemen, desnoods met 8 of 9 partijen.
Ik weet als gewone burger natuurlijk niet wat er allemaal in besloten kringen bedisseld wordt, maar Bouchez lijkt mij een rasechte belgicist.
Ik denk dat als Dewever werkelijk confederalisme wil, hij meer kans maakt bij de PS.

daar moet ge geen seconde aan twijfelen, hij loopt constant rond met een tricolore button in zijn vest-knoopsgat

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Stel je eventjes voor dat na de verkiezingen hij aan Vlaamse noch aan Waalse kant partners vindt voor het confederalisme.
Dan heeft hij de keuze tussen het confederale weer in de koelkast te steken, desnoods met een verhaaltje van "we gaan nog één keer kijken of het niet betert met een gewone staatshervorming (waar hij dan wel een meerderheid kan voor krijgen" of aan de zijlijn staan en een Vivaldi II zien opdoemen, desnoods met 8 of 9 partijen.
Ik weet als gewone burger natuurlijk niet wat er allemaal in besloten kringen bedisseld wordt, maar Bouchez lijkt mij een rasechte belgicist.
Ik denk dat als Dewever werkelijk confederalisme wil, hij meer kans maakt bij de PS.

Als Bouchez zo een belgicist is, dan weet hij dat hij maar 1 alternatief heeft en dat is met De Wever een serieuze confederatie opzetten anders houd zijn belziekske op te bestaan, is het niet na deze dan na een van de volgende verkiezingen.

Want ooit komt het besef dat het enkel met VB kan, en dan zullen zelf de tsjeven hun kar keren en ook Bartje en de zijnen. Het alternatief is stilstand en verval met de PS

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geloof ik Dewever als hij zegt dat het nu confederalisme of niets is?
Neen, ik denk dat dat verkiezingsretoriek is.
Kan hij een tweede keer die truc uithalen na de verkiezingen?
Ja.
Daarna zal hij dan wel zo verbrand zijn dat zijn populariteit sterk zal dalen.
Dat kan echter een berekende gok zijn.
N-VA is dan weer 5 jaar aan de macht, en misschien kan men dan een ander boegbeeld naar voor schuiven.
Dat is mijn cynische kijk op de zaken.

De mijne ook.

Echter, om dit scenario mogelijk te maken moet de verkiezingsuitslag dat wel toelaten.
Met de huidige peilingen weet ik niet of dat mogelijk is, ik heb de geprojecteerde zetelverdeling niet direct bij de hand.

https://forum.politics.be/attachment...2&d=1680323128
Met dank aan BWarior.

Het antwoord is een dikke neen. MR14 + OVLD8 + CDV10 + NVA20 zetels is absoluut onvoldoende voor een meerderheid. (min 75+1)

Bouchez weet dat natuurlijk ook wel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Stel je eventjes voor dat na de verkiezingen hij aan Vlaamse noch aan Waalse kant partners vindt voor het confederalisme.
Dan heeft hij de keuze tussen het confederale weer in de koelkast te steken, desnoods met een verhaaltje van "we gaan nog één keer kijken of het niet betert met een gewone staatshervorming (waar hij dan wel een meerderheid kan voor krijgen" of aan de zijlijn staan en een Vivaldi II zien opdoemen, desnoods met 8 of 9 partijen.

Juist.

Ik weet als gewone burger natuurlijk niet wat er allemaal in besloten kringen bedisseld wordt, maar Bouchez lijkt mij een rasechte belgicist.

Die gaat zeker nooit plooien over het principe dat elke institutionele hervorming er enkel kan/mag/zal komen vanuit efficiëntiewinst en dat dus ook herfederaliseringen moeten op tafel kunnen komen.

Ik denk dat als Dewever werkelijk confederalisme wil, hij meer kans maakt bij de PS.

Volledig mee eens.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als Bouchez zo een belgicist is, dan weet hij dat hij maar 1 alternatief heeft en dat is met De Wever een serieuze confederatie opzetten anders houd zijn belziekske op te bestaan, is het niet na deze dan na een van de volgende verkiezingen.

Staten verdampen niet, die verhaaltjes van 'op houden te bestaan' horen we al heel ons leven. Vandaar dat Vlaams-nationalisme zo een grappig fenomeen is. Die geloven echt in hun eigen mythe.

Want ooit komt het besef dat het enkel met VB kan, en dan zullen zelf de tsjeven hun kar keren en ook Bartje en de zijnen. Het alternatief is stilstand en verval met de PS

In geen enkel scenario komt de bruine partij voor.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Staten verdampen niet, die verhaaltjes van 'op houden te bestaan' horen we al heel ons leven. Vandaar dat Vlaams-nationalisme zo een grappig fenomeen is. Die geloven echt in hun eigen mythe.




In geen enkel scenario komt de bruine partij voor.

Belgie een staat noemen is op zich al een grap, ... een bijeen getrokken buffergeval door een paar 19' eeuwse grootmachten , een grap die al bijna 200 jaar te lang aan het duren is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Belgie een staat noemen is op zich al een grap, ... een bijeen getrokken buffergeval door een paar 19' eeuwse grootmachten , een grap die al bijna 200 jaar te lang aan het duren is.

In de recreatie ruimte van RVT Sint-Franciscus in Brakel kun je ongetwijfeld succes verwachten met zulke spitante witzen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de recreatie ruimte van RVT Sint-Franciscus in Brakel kun je ongetwijfeld succes verwachten met zulke spitante witzen.

ik kan niet wachten om daar samen met den Herman wat lol te trappen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik kan niet wachten om daar samen met den Herman wat lol te trappen

Herman zit daar nog niet, maar je gaat verwonderd zijn hoeveel Bekende Forummers je daar gaat tegenkomen. Ze vechten daar bijna voor op de PC te geraken in de recreatiezaal. En willen allemaal op politics.be posten. Daarom is de regel : een kwartier per persoon. En wie zich daar niet aan wil houden krijgt een week lang geen tapioca pudding meer.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Herman zit daar nog niet, maar je gaat verwonderd zijn hoeveel Bekende Forummers je daar gaat tegenkomen. Ze vechten daar bijna voor op de PC te geraken in de recreatiezaal. En willen allemaal op politics.be posten. Daarom is de regel : een kwartier per persoon. En wie zich daar niet aan wil houden krijgt een week lang geen tapioca pudding meer.

ik hack via de smarttv naar binnen jong, gij denkt mij tegen te kunnen houden zeker en steek die taioca pudding maar waar de zon niet schijnt. ik krijg alle weken speciaal appelsienen.

[quercus]

De grootste stupiditeit bij de vorming van Vivaldi was het binnenloodsen van Groen/Ecolo.