Linkse haat en intolerantie tov Vlaams Belangers - Pagina 7

StevenNr1 · 15 mei 2007, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Precies : voor iedereen die geen Belg is. Het Belg zijn geldt hier als criterium, wat bepaald wordt door welke nationaliteit je op je identiteitskaart hebt en niet wat je afkomst is.

Ik dacht dat de assimilatiewil het criterium was?

Citaat:

die nationaliteit die bepaalt welke strafmaat geldt.

?

Citaat:

Hoe dom en naief moet je zijn om zelfs met dat zogenaamde ethnopluralisme een probleem te hebben?!?

Men sitgmatiseert een hele groep door ze een bepaald (in casu VB criminaliserend) cultuuretiket op te kleven.

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik dacht dat de assimilatiewil het criterium was?

Assimilatiewil is een criterium voor nationaliteitsverwerving en het niet houden van de Belgische/Vlaamse nationaliteit is een criterium voor het al dan niet terugsturen naar land van oorsprong. Is dat zo moeilijk om te snappen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

?

Zie bovenstaande.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Citaat:

Hoe dom en naief moet je zijn om zelfs met dat zogenaamde ethnopluralisme een probleem te hebben?!?

Men sitgmatiseert een hele groep door ze een bepaald (in casu VB criminaliserend) cultuuretiket op te kleven.

Het is niet omdat je het scheiden van culturen of volkeren promoot, dat je bepaalde culturen of volkeren criminaliseert. Evenmin betekent de criminalisering van bepaalde culturen of volkeren dat je deze wilt scheiden van jouw volk. Het één staat volledig los van het ander.
Het is een feit dat bepaalde culturen en volksgroepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken. Waarom zou men die feiten niet mogen vermelden?
U stigmatiseert zelf een hele groep door ze een bepaald etiket op te kleven ("racist", "fascist", etc.)

StevenNr1 · 16 mei 2007, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Assimilatiewil is een criterium voor nationaliteitsverwerving en het niet houden van de Belgische/Vlaamse nationaliteit is een criterium voor het al dan niet terugsturen naar land van oorsprong. Is dat zo moeilijk om te snappen?

We hadden het wel over het terugsturen van criminele 'vreemdelingen', mensen met een verblijfsvergunning, dacht ik toch. Het migratiebeleid staat daar helemaal los van.
En de nationaliteit bepaalt de strafmaat in onze rechtspraak toch helemaal niet, iemand met een verblijfsvergunning wordt toch gelijk berecht als een Belg. (Een 'illegaal' in principe ook, denk ik, alleen gaat men daar dan een tweede 'misdaad' constateren (het 'illegaal' hier verblijven.))

Citaat:

Het is niet omdat je het scheiden van culturen of volkeren promoot, dat je bepaalde culturen of volkeren criminaliseert. Evenmin betekent de criminalisering van bepaalde culturen of volkeren dat je deze wilt scheiden van jouw volk. Het één staat volledig los van het ander.

Ik bedoelde eerder dat individuen afgerekend worden op hun zogenaamde lidmaatschap van een incompatibele cultuur en dus gestigmatiseerd worden. (En in casu VB over islam dus ook gecriminaliseerd.)

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

We hadden het wel over het terugsturen van criminele 'vreemdelingen', mensen met een verblijfsvergunning, dacht ik toch. Het migratiebeleid staat daar helemaal los van. En de nationaliteit bepaalt de strafmaat in onze rechtspraak toch helemaal niet, iemand met een verblijfsvergunning wordt toch gelijk berecht als een Belg. (Een 'illegaal' in principe ook, denk ik, alleen gaat men daar dan een tweede 'misdaad' constateren (het 'illegaal' hier verblijven.))

Heb jij ook maar een woord gelezen van wat ik zei?

De wil tot integratie / assimilatie is voor het VB een must om Belg/Vlaming te worden. Hierbij kan het niet houden van een Belgische/Vlaamse identiteitskaart in combinatie van het plegen van een misdaad, voldoende zijn om iemand naar het land van herkomst te sturen.

U mag hiervan vinden wat u wilt, maar onze huidige regering vindt dit blijkbaar geen probleem. Meer een meer gaat zij zelf die richting uit met haar beleid, nu zij een akkoord heeft met Marokko om criminelen terug naar Marokko te sturen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik bedoelde eerder dat individuen afgerekend worden op hun zogenaamde lidmaatschap van een incompatibele cultuur en dus gestigmatiseerd worden. (En in casu VB over islam dus ook gecriminaliseerd.)

Onzin.

StevenNr1 · 16 mei 2007, 14:02

Citaat:

De wil tot integratie / assimilatie is voor het VB een must om Belg/Vlaming te worden. Hierbij kan het niet houden van een Belgische/Vlaamse identiteitskaart in combinatie van het plegen van een misdaad, voldoende zijn om iemand naar het land van herkomst te sturen.

Ok, maar dat vind ik dus discriminatie en in de praktijk wordt dat al snel racisme.

Citaat:

U mag hiervan vinden wat u wilt, maar onze huidige regering vindt dit blijkbaar geen probleem. Meer een meer gaat zij zelf die richting uit met haar beleid, nu zij een akkoord heeft met Marokko om criminelen terug naar Marokko te sturen.

Wat ik dan ook schandalig vind.

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ok, maar dat vind ik dus discriminatie en in de praktijk wordt dat al snel racisme.

Het is discriminatie om van mensen te eisen dat ze zich integreren/assimileren in de samenleving waar ze willen wonen?!?!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat ik dan ook schandalig vind.

Het zijn nochtans liberalen en socialisten die dit beleid hebben goedgekeurd

StevenNr1 · 16 mei 2007, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Het is discriminatie om van mensen te eisen dat ze zich integreren/assimileren in de samenleving waar ze willen wonen?!?!

Ten dele. Maar ik bedoelde eerder dat het discriminatie is om iemand die hier bijv. al lange tijd woont omwille van een misdaad in combinatie met zijn onwil tot assimilatie (zeer subjectief) anders te bestraffen (uitwijzing) dan een 'Belg'.

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ten dele. Maar ik bedoelde eerder dat het discriminatie is om iemand die hier bijv. al lange tijd woont omwille van een misdaad in combinatie met zijn onwil tot assimilatie (zeer subjectief) anders te bestraffen (uitwijzing) dan een 'Belg'.

Het gaat erom dat hij wordt uitgewezen omdat hij geen Belg is. Zijn onwil tot assimilatie staat dan weer in verband met het niet verkrijgen van de Belgische identiteit. Hoe vaak ik dit ook probeer te verduidelijken, u wilt het blijkbaar gewoon niet snappen.

StevenNr1 · 16 mei 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Het gaat erom dat hij wordt uitgewezen omdat hij geen Belg is. Zijn onwil tot assimilatie staat dan weer in verband met het niet verkrijgen van de Belgische identiteit. Hoe vaak ik dit ook probeer te verduidelijken, u wilt het blijkbaar gewoon niet snappen.

Ik snap u wel maar zeg dat onwil tot assimilatie zo subjectief is dat uiteindelijk een groot deel v/d 'vreemdelingen' geen Belg meer zal kunnen worden/blijven en dus bij het minste vergrijp zou u mensen die mogelijks hier geboren zijn of toch al jaren leven het land willen laten uitzetten.

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik snap u wel maar zeg dat onwil tot assimilatie zo subjectief is dat uiteindelijk een groot deel v/d 'vreemdelingen' geen Belg meer zal kunnen worden/blijven en dus bij het minste vergrijp zou u mensen die mogelijks hier geboren zijn of toch al jaren leven het land willen laten uitzetten.

Krijg je niet automatisch de Belgische identiteit als je hier geboren bent?

Hoe dan ook, zie ik niet in waarom de staat haar lidmaatschap niet zou mogen weigeren aan mensen die onvoldoende inzet tonen om zich aan haar cultuur aan te passen. Evenmin zie ik in waarom wij vreemdelingen niet zouden mogen terugsturen als ze een misdaad plegen.

StevenNr1 · 16 mei 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Krijg je niet automatisch de Belgische identiteit als je hier geboren bent?

Hmz, dat denk ik niet, er zijn 'illegale' baby's bijv. ... 'k zal het seffens eens opzoeken.

Citaat:

Hoe dan ook, zie ik niet in waarom de staat haar lidmaatschap niet zou mogen weigeren aan mensen die onvoldoende inzet tonen om zich aan haar cultuur aan te passen.

Een staat heeft geen cultuur, enkel een wetboek dat meestal geldt voor iedereen op het grondgebied.

Citaat:

Evenmin zie ik in waarom wij vreemdelingen niet zouden mogen terugsturen als ze een misdaad plegen.

Wat zijn 'vreemdelingen' (volgens u mensen die geen wil tot assimilatie vertonen maar daar kom je niet ver mee me dunkt), en waarom zouden zij anders gestraft moeten worden dan niet-vreemdelingen?

StevenNr1 · 16 mei 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hmz, dat denk ik niet, er zijn 'illegale' baby's bijv. ... 'k zal het seffens eens opzoeken.

Hier specifieke info.

IlluSionS667 · 16 mei 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat zijn 'vreemdelingen' (volgens u mensen die geen wil tot assimilatie vertonen maar daar kom je niet ver mee me dunkt), en waarom zouden zij anders gestraft moeten worden dan niet-vreemdelingen?

Een vreemdeling is iemand die een een land woont waar hij niet de nationaliteit van heeft. Dat zou na mijn hele betoog wel duidelijk mogen zijn.

Gezien u blijkbaar zo sterk in uw multi-culturele droomwereldje leeft waar zwart=wit en wit=zwart, heb ik niet veel zin meer om deze discussie verder te zetten. Als het na 10 posts nog niet duidelijk is wat ik te zeggen heb, dan wordt het dringend tijd voor een lesje harde realiteit of een cursus begrijpend lezen.

Tina · 16 mei 2007, 15:44

i need some cigarettes

Brandaan · 16 mei 2007, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ten dele. Maar ik bedoelde eerder dat het discriminatie is om iemand die hier bijv. al lange tijd woont omwille van een misdaad in combinatie met zijn onwil tot assimilatie (zeer subjectief) anders te bestraffen (uitwijzing) dan een 'Belg'.

In de meeste landen is het een normale zaak om criminele buitenlanders uit te wijzen, dat we hier dan nog zo menselijk zijn om gewortelde buitenlanders niet uit te wijzen maakt het zelfs nog stukken humaner.

Patrik · 16 mei 2007, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

In de meeste landen is het een normale zaak om criminele buitenlanders uit te wijzen, dat we hier dan nog zo menselijk zijn om gewortelde buitenlanders niet uit te wijzen maakt het zelfs nog stukken humaner.

Ik denk dat ge het blauw in uw vierkleur vergeten zijt.

Brandaan · 16 mei 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Ik denk dat ge het blauw in uw vierkleur vergeten zijt.

Ik denk dat het plaatje gewoon te groot is, maar ik heb geen zin om dat nu aan te gaan passen.

djimi · 16 mei 2007, 18:59

Wat betekende de opgestoken middelvinger van mevr. Anke Van dermeersch eigenlijk ?

En waarom werd daar zo smakelijk om gelachen en zo enthoesiast voor geapplaudisseerd?

Nierika · 16 mei 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat betekende de opgestoken middelvinger van mevr. Anke Van dermeersch eigenlijk ?

En waarom werd daar zo smakelijk om gelachen en zo enthoesiast voor geapplaudisseerd?

Omdat het een goeien grap was.
Een zuurpruim begrijpt dat natuurlijk niet.

djimi · 16 mei 2007, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Omdat het een goeien grap was.
Een zuurpruim begrijpt dat natuurlijk niet.

'Een goeien grap' , een 'dooddoener' of een 'doelbewuste belediging'?

Het zal er maar van afhangen wat voor pruimen er aan Jantjes boom hangen, zeker?

16 mei 2007, 15:44	#134
Tina Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 9 oktober 2006 Locatie: Antwerpen <3 Berichten: 612	i need some cigarettes __________________ How happy is the blameless vestal's lot! The world forgetting, by the world forgot. Eternal sunshine of the spotless mind! Each pray'r accepted, and each wish resign'd

16 mei 2007, 18:59	#138
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 32.475	Wat betekende de opgestoken middelvinger van mevr. Anke Van dermeersch eigenlijk ? En waarom werd daar zo smakelijk om gelachen en zo enthoesiast voor geapplaudisseerd? Laatst gewijzigd door djimi : 16 mei 2007 om 19:01.