Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Greet Van Gool (sp.a) - 14 mei tot 20 mei (°4/08/1962) raakte in 2003 voor het eerst verkozen in het federale parlement. Zet zich in voor vrijwilligers, gepensioneerden, mensen met een handicap. |
|
Discussietools |
18 mei 2007, 16:16 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Vlaktaks niet progressief? Wat is uw alternatief?
Graag had ik vernomen van een Sp.a'ster hoe het komt dat zij een vlaktaks met belastingsvrije schijf niet progressief vindt, terwijl een simpel rekensommetje het tegendeel duidelijk laat zien.
bv. 5000€ vrije schijf met 40% 10000€ inkomen --> 20% 20000€ --> 30% 50000€ --> 36% 100000€ --> 38% 500000€ --> 39,6% Bovendien zorgt de complexiteit van de huidge personen- en vennootschapsbelastingen er juist voor dat de "sterkste schouders" voldoende fiscaal advies kunnen inwinnen opdat ze zo veel mogelijk belastingen kunnen ontwijken. Een klein vb'tje: Een gewone man verdient 30.000€ bruto, netto heeft hij 18750 over. Dat is een belasting van 38%. Een zelfstandige die 200.000€ verdiend, heeft normaal 83000 netto over, of een belastingsdruk (inclusief parafiscale bijdragen) van 59%. Een klein beetje begaafd fiscalist kan de druk doen zakken tot 31%, minder dan wat de gewone man verdient. Een goed fiscaal advies is echter onbetaalbaar voor de gewone man, tenzij Robert Stevaert het gratis maakt natuurlijk En ten derde... Als zelfs de proffen en de Administratie zelf er niet meer aan uitkunnen... Wat is uw alternatief dan voor deze Kafkaiaanse toestanden die je toch allerminst sociaal, progressief en alternatief kunt noemen?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
19 mei 2007, 19:06 | #2 |
Geregistreerd: 14 mei 2007
Berichten: 71
|
Vlaktaks
Beste Tantist
als ik het voorstel van VLD (en ook LDD) goed begrijp, willen zij maar één of twee belastingtarieven behouden. Dat vind ik inderdaad niet correct. Ik ben voor een progressief belastingssysteem, waar de rijkste schouders de zwaartse lasten dragen. Ook in fiscaliteit mag er solidariteit zijn. Wat niet wegneemt dat de complexiteit het systeem vandaag onoverzochtelijk en moeilijk toepasbaar en controleerbaar maakt. Op zich is complexiteit niet erg : dat is nu eenmaal het gevolg van het aanpassen van het belastingssysteem aan de gewijzigde maatschappelijke omstandigheden. Zie ook mij opmerking elders op dit forum over de complexiteit van de sociale zekerheid. sp.a wil het belastingstelsel wel vereenvoudigen. Zo willen we het aantal belastingverminderingen in de personenbelasting beperken tot deze voor kinderen, de gezinswoning, duurzame investeringen, voor vervangingsinkomsten en voor giften. sp.a wil ook belastingverminderingen die voor iedereen gelijk zijn en niet meer afhankelijk zijn van de grootte van het inkomen (centen i.p.v. procenten). Voor een minder begoede betekent een euro immers meer dan voor een rijke. Greet |
19 mei 2007, 19:13 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Heel juist,als ik zie dat lijst Dedecker één taks van 30% voor iedereen wil gebruiken zal de kloof tussen arm en rijk enkel maar toenemen
Dus nee aan LDD
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren |
19 mei 2007, 19:36 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|
19 mei 2007, 20:09 | #5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
idd. Trouwens, hoe groter het persoonlijke kapitaal, hoe minder cumulatieve inkomenspercentages ge gaat gebruiken voor basisvoorzieningen (als voeding, onderwijs, energie, huisvesting, ..). Vermits socialisten (zouden moeten) pleiten voor een garantie van basisvoorzieningen is het niet meer dan logisch dat de lage inkomens gespaard blijven van en de hoge inkomens belast worden met hoge belastingen.
|
19 mei 2007, 20:19 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Hoewel, als ik de redenering van "Tantist" volg, dan zou de rijke zelfstandige binnen een systeem zonder vlaktaks nog minder dan 30 % betalen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
19 mei 2007, 20:54 | #7 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Wat u bedoelt is, dat de sterkste schouders volgens u meer dan evenredig moeten delen in de lasten. Maar ook het VLD-tweetaks-ideetje bereikt dat. Er zijn overigens in feite drie tarieven: 0, 20 en 40%. Reken het uit: het gemiddelde belastingtarief stijgt in functie van het inkomen, ook bij een vlaktaks met een belastingvrije som, zoals Tantist voorstelt. Ook d�*t is dus een systeem waar "de rijkste schouders de zwaarste lasten dragen". Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
||
19 mei 2007, 20:56 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Neem uw rekenmachine en reken het eens uit. Hoeveel betaalt iemand die nul euro verdient? Hoeveel als je duizend verdient, tienduizend, twintigduizend, dertigduizend, veertigduizend, honderdduizend...? Zet er bij hoeveel procent van het inkomen dat is, en je zal zien dat ook in het LDD-voorstel het werkelijke belastingtarief stijgt met het inkomen.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
19 mei 2007, 21:00 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Citaat:
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren |
|
19 mei 2007, 21:10 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Citaat:
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren Laatst gewijzigd door duveltje382 : 19 mei 2007 om 21:13. |
|
19 mei 2007, 21:17 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
Stel, iedereen tien procent zoals ge zegt: dan moet de man die 1000 verdient 100 afstaan en houdt dus 900 over. De rijke die 10.000 verdient houdt 9000 over. De 100 euro betekent voor die arme echter véel meer dan de 1000 euro voor de rijke. Dus het is NIET proportioneel en "eerlijk" zoals onze beste vrienden libertariërs willen laten geloven. Nu kunt ge zeggen, wat maakt het uit als die rijke ipv 1000 bijvoorbeeld 1100 moet betalen; voor die rijke niet veel, maar als die 100 euro naar drie armen kan gaan betekent het dat er drie lagere-inkomens 933 euro aan overhouden, wat voor hen wél verschil maakt. |
|
19 mei 2007, 21:21 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Citaat:
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren |
|
19 mei 2007, 21:37 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Jij kan er gewoon niet tegen dat iemand anders meer heeft, maar dat is nog geen reden om je achter hoogdravende "eerlijkheids"-principes te verschuilen... |
|
19 mei 2007, 21:38 | #14 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|
19 mei 2007, 21:40 | #15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
in absolute (mathematische) termen wél; ik leg juist uit dat het niet "getallekes" zijn maar GELD maw levensstandaard. En dat ge dit niet in absolute maar in relatieve termen moet bekijken.
|
19 mei 2007, 21:40 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
Maar daar wordt dus iedereen beter van, ook de rijken dus. De socialisten zien liever maatregelen waar armen beter van worden en waarbij de rijken meer moeten inleveren. Ik begrijp dus ook dat de socialisten tegen een vlaktaks zijn. De armen worden er inderdaad beter van. Uiteindelijk is een taks van 30% weinig als je weet dat meer dan 50% van je loon aan de bron wordt ingehouden en terugkeert naar de fiscus. Maar dit geldt dus ook voor de rijken, die minder zullen inleveren. De vraag wordt dus wie dit allemaal gaat betalen. Voor LDD is de vlaktaks een uitdrukkelijke eis. Ik vrees dat ze de bevolking serieus wat zand in de ogen strooien.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
19 mei 2007, 21:43 | #17 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|
19 mei 2007, 21:43 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
|
|
19 mei 2007, 21:45 | #19 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
Citaat:
uw probleem is dus dat iemand die meer verdient ook meer overhoudt. |
|
19 mei 2007, 21:46 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
ge snapt het niet.
Iemand die 100 euro op de 1000 moet inleveren voelt dit harder aan dan (->relatief) iemand die 1000 moet inleveren op 10.000 euro. Dat is geen wiskunde, dat is een maatschappelijk gegeven. Het is natuurlijk ideologisch correct voor liberalen en libertariërs dat ze pleiten voor gelijkberechtiging, net zoals het correct is voor (echte) socialisten te pleiten voor meer inkomensnivellering. Laatst gewijzigd door Ambiorix : 19 mei 2007 om 21:52. |