Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Dirk Van Duppen (PVDA) - 8 tot 14 januari Dirk Van Duppen is huisarts, werkzaam voor Geneeskunde voor het Volk. Hij kwam in 2004 ook op voor de PVDA, hij stond op de 33ste plaats op de lijst voor het Vlaams Parlement. |
|
Discussietools |
11 januari 2007, 10:45 | #41 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
En dat is natuurlijk wetenschappelijk bepaald.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
11 januari 2007, 10:49 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Dat is inderdaad wetenschappelijk. Ze noemen het "linguïstiek". Contrary to popular belief, worden talen niet gevormd door "afspraken".
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
11 januari 2007, 10:51 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
11 januari 2007, 13:47 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Allez, we hebben ook nooit afgesproken om geld te beginnen gebruiken; ik denk dat de evolutie van taal (woordbetekenissen e.d.) sterk lijkt op de evolutie van geld als ruilmiddel.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
11 januari 2007, 13:48 | #45 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Overigens, Bece, er is geen reden waarom "een definitie van de meerderheid" de definitie is die ik zou moeten volgen. Gewoon omdat een meerderheid vindt dat A = B, betekent nog niet dat dat zo is, of dat ik ermee akkoord moet gaan.
Hoe definieer je trouwens 'definitie'?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
11 januari 2007, 14:17 | #46 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Laat ons en voorbeeldje nemen. DE meerderheid beslist dat je niet te hard mag rijden in de bebouwde kom en stelt dat 50km/uur het maximum is. Jij zegt. Dat is niet mijn definitie van te hard rijden en ik ga die dus ook niet volgen. Voor mij is dat 100km/uur. Moet ik nog verder gaan? Definitie is gewoon een ander woord voor het mooie nederlandse woord "omschrijving". Moet je daar nu ook nog een omschrijving van hebben?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
11 januari 2007, 14:24 | #47 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Maar bon, wat ik eigenlijk wou zeggen is dus, dat je niet kan afkomen met cijfers zoals "De armoede in België is zoveel!", want dat is een lege doos. Nee, omgekeerd, het is een overvolle doos: armoede kan zoveel betekenen en op zodanig veel verschillende manieren geïnterpreteerd worden dat het niet zinnig is om te spreken over "dé armoede", "dé armoedegrens" enzoverder.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
11 januari 2007, 15:20 | #48 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Wel makkelijk zo vind je niet? Armoede is wel degelijk omschreven. Men heeft daar onderzoek naar gedaan en door bepaalde kriteria in te vullen heeft men op een gegeven moment gesteld dat men vanaf een bepaald inkomen arm is. Die grens is dan ook door de overheid aanvaard en word in de statistieken gebruikt. Men kan daar over discuteren zoals men ook over 1 miljoen andere zaken kan discuteren, maar uiteindelijk maakt dat niet veel uit. 99,9999999999999% van al onze definities zijn voor interpretatie vatbaar. En dat zal altijd zo blijven. Maar als we alles in vraag stellen dan komen we gewoon nergens. Wanneer dat noodzakelijk blijkt kan iedere interpretatie worden aangepast. Zeker bij armoede omdat er, zoals terecht werd opgemerkt, duizenden varianten kunnen zijn. We kunnen bvb. discuteren of 50km/uur in de bebouwde kom een veilige snelheid is. En terwijl we er over discuteren laten we iedereen maar zo snel rijden als ze zelf willen. Je kan toch geen beperking tot 50km/uur als veiligheidsmaatregel invoeren als men daar niet zeker van is dat dit de (enige) oorzaak is van ongevallen. Akkoord Percalion?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
11 januari 2007, 17:36 | #49 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
Citaat:
Zulke zever geraakt er bij mij niet in. Net zoals politiekers die quatsch verkopen over onze pensioenen en wie heeft na 1 keer verkozen te zijn, zijn pensioen al op het drooge? Juist, en het zijn geen minimumbedragen die ze opstrijken. |
|
11 januari 2007, 17:52 | #50 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Of vertrouw jij werkelijk de particratie, in combinatie met wat wetenschappers, als "definitie-makers"? Als de overheid morgen bepaalt dat de armoedegrens niet op 50 of 60 maar op 80% van het mediaaninkomen ligt, dan stijgt de armoede in België plotseling dramatisch. Maar zoiets zégt niets. Met zulke relatieve cijfers kan je uiteindelijk 'aantonen' dat Zimbabwe of Ethiopië minder armoede kennen dan België. Ik zeg het: met die 'armoedegrens' meet je enkel de ongelijkheid van de inkomens. Het is volgens mij interessanter om andere parameters te gebruiken, verschillende parameters dan, die samen een beeld schetsen van de situatie. Zoals daar zijn: kindersterfte, aantal moeders die overlijden in het kraambed, gemiddelde levensverwachting, woon-omstandigheden, een paar hygiënische factoren...
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
11 januari 2007, 19:33 | #51 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Percalion.
Waarom denk jij dat ik zo'n voorstander ben van de DD en het BROV? In België word de armoede grens vastgesteld op zo'n kleine 700€ volgens de Europese studie op ruim 800€. Als u die 700€ te hoog vind stel ik voor dat u dus eens een gedetailleerd en realistisch budgetplan op stelt waarin u haarfijn uitlegd hoe U (als vrijgezel zonder schulden) rond komt met 700€/maand. We gaan er zelfs van uit dat u 100% gezond is en dus geen medische kosten hebt.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
14 januari 2007, 11:27 | #52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Ik denk dat we misschien allemaal nog eens Searl moeten gaan lezen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
14 januari 2007, 12:11 | #53 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
14 januari 2007, 12:16 | #54 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
Citaat:
Wij (ik en mijn eega dus) hebben een vriend van 70 j. pas genezen van kanker, die precies in die omstandigheden is : een inkomen dus van ca. € 700,- in de maand dus. De man had de laatste jaren een enorme behoefte aan medische verzorging, die we in dit particratische rotland dus wel hebben voor mensen die "kansarm" geworden zijn, in de slechtst denkbare omstandiheden nl. als kapitaal opgesoepeerde oudere ex-zelfstandige. Vertel aan die man dat hij "arm" is en hij zal er hartelijk om lachen... Gooi nu gerust een steen want ik doe nu blijkbaar aan "armoede-ontkenning". Maar wie kan hier nu stellen dat hij effectief mensen "uit de armoede gehaald heeft" ? Het is inderdaad zo dat men soms hard tegen het systeem moet ingaan, de mensen die aan "ambtenaritis" lijden een beetje het pad der verlichting opsturen & ook de "arme" in kwestie assertiviteit bijbrengen. (Wat helemaal iets anders is dan hem vertellen dat hij vooral niet voor een baas moet gaan werken, want die profiteert uiteindelijk toch maar & wat men gaat vedienen is nauwelijks meer dan een leefloon.. etc.; ad nausaeum). Daarom maak ik met stijgend ethoesiasme een verschil tussen zeer eenvoudig definieerbaar "absolute armoede" & het iets moeilijkere "relatieve armoede". Op dit forum gaat het voortdurend over "relatieve armoede" & dat is in feite een ontkenning van de armoede nl. van de absolute van die mensen die geen voedsel of onderedak hebben en die er tot onze schande in de rijkste streken op deze planeet nog altijd zijn. De problemen rond armoede zijn uitzonderlijk belangrijk (dus niet alleen "absolute" maar ook "relatieve"). En wel hierom : zgn. ideologische/godsdienstoorlogen en evenzeer grondstoffenroofoorlogen draaien allemaal om het handhaven van de welvaartsverschillen. Staten beijveren zich om de controle te verwerven over het drinkwater, de energie, het voedselproducerende landaureool. Maar ook individuen streven een onfatsoenlijke hoeveelheid geld na om zich aan de afhankelijkheid van een afhankelijke staat te ontrekken : de rijken zijn de enige echte "wereldburgers", ze staan buiten en boven de wet. Ook onze huidige en toekomstige (van de toekomstige generaties) gezondheid staat op het spel : de armen van deze planeet zijn kwetsbaar voor ziektes : de op het menselijk lichaam parasiterende bacteriën en virussen ontstaan bij de armen op deze planeet : uiteindelijk zijn zowel armen als rijken ..mensen, en die zullen allemaal het slachtoffer zijn van de volgende pandemie. Waar staatsgrenzen de emanatie zijn van het handhaven van materiële welstandsverschillen (fort Europa, de USmex wall) - houden zez noch menselijke gewelddadigheid, noch pandemieën, noch klimaatswijzigingen tegen. De voordravende industrie heeft ook een keerzijde : men gaat consumptie "uitvinden" en opdrijven, voert de stress van de aansormende consumenten op en tegelijk schept men "relatieve armoede" mensen die zich hopeloos in de schulden steken om aan het heersende "sociale patroon" te kunnen voldoen - een druk die met elke generatie groter en duurder wordt. De aard van de discussie en de fenomenen die uit de toestand groeien zijn uitermate complex : elke maatregel met de bedoeling de toestand te verhelpen heeft zodanig ingewikkelde gevolgen & er doen zich bijna dagelijks nieuwe feiten voor die het probleem in een ander daglicht stellen, dat 1 kleine draad in een forum als dit alleen maar idiote gemeenplaatsen als gevolg heeft & de discussies onmiddelijk afglijden naar wat ideologische gemeenplaatsen. Terug naar onze "goede vriend met slechts € 700,- per maand" : hij hoeft zeker geen duur dieet : zijn slanke lijn is exemplarisch. Ondanks het feit dat hem gisteren mee stoofvlees met friet is blijven eten en een goede borrel met een frisse duvel als dessert genoot.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
|