Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Iemand die recht in zijn schoenen staat, die vreest het gerecht niet.

Dat zegt Erdogan ook.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat neemt het grotere plaatje niet weg : Puigdemont blijft in beschuldiging, is dus persona non grata in spanje en kan onmogelijk nog terugkeren.

Als je de commentaren van de Spaanse kranten leest dan zie je dat dit helemaal niet "het grote plaatje" is.
De Spaanse justitie heeft in het zand gebeten, niet één keer maar vele malen.
En niet alleen tegenover het Duitse, Llarena maakt zich ook kwaad tegenover het Belgische gerecht, die zouden zogezegd niet juist de zaken geïnterpreteerd hebben als het over het al dan niet gelijktijdige bestaan van een nationaal opsporingsbevel ging met het Europese.
Dat zou dan tot de procedurefout geleid hebben, die hij blijft ontkennen, waardoor weer anderen vrijgekomen zijn.
Hij laat ook de aanhoudingsbevelen van anderen vallen, die nog in Zwitserland zijn.
Kortom, hij gooit de handdoek in de ring
Ondertussen heeft de Spaanse justitie serieus gezichtsverlies geleden.
In principe kan hij het Europees aanhoudingsbevel op elk moment weer activeren, maar ik vraag mij af of hij dan nog op veel medewerking zal moeten rekenen van andere landen.
Dat spelletje uitschrijven van aanhoudingsbevelen om ze daarna weer in te trekken heeft lang genoeg geduurd.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eind 2018 of begin 2019 zullen we het verdict kennen tegen de rebellen die nu in hechtenis zitten.

Ik vraag mij toch af of er geen vermindering van de klacht van rebellie zal komen tot op het niveau van bijv. ongehoorzaamheid.
Het zal moeilijk zijn om, zelfs met de dagelijkse propaganda, de bevolking wijs te maken dat Puigdemont, die ze zo gedemoniseerd hebben, volgens andere Europese landen helemaal niet schuldig is aan rebellie, sterker nog, al die anderen ook niet.
En dan maar volhouden dat de anderen wél allemaal rebellen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zal een louterende werking hebben, de bevolking zal blij zijn dat de rechterlijke macht hun belangen veilig stelt.

De louterende werking lijkt er eerder te komen doordat Rajoy weg is, de man die het geweld tegen de Catalanen beval, en de bevolking opjutte.
Sanchez probeert stilletjes aan een gematigder koers te varen, zonder te snel toegevingen te doen, anders wordt hij als "landverrader" gebrandmerkt in het zeer nationalistische klimaat geschapen door Rajoy.
Verhuis van de politieke gevangenen was een eerste stap.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoog tijd dat Torra dat beseft, en gaat regeren met de mensen die hij in zijn ploeg heeft en die vluchteling in Hamburg vergeet. Die is politiek toch dood.

Dat weet ik nog zo niet.
Ik heb al regelmatig gelezen dat ze aan het kijken zijn of ze hem toch weer niet vanop afstand kunnen doen regeren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Iemand die recht in zijn schoenen staat, die vreest het gerecht niet.
...

In een fatsoenlijke democratische rechtsstaat niet neen.

Maar zelfs de moordende terroriste werd door een Vlaamse rechtbank niet aan Spanje overgedragen.
In 2013.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/blslu_20131119_002

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In een fatsoenlijke democratische rechtsstaat niet neen.

Maar zelfs de moordende terroriste werd door een Vlaamse rechtbank niet aan Spanje overgedragen.
In 2013.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/blslu_20131119_002

Dat is de specialiteit van advocaat Paul Bekaert : ervoor zorgen dat EAB's geen uitvoering krijgen zodat mensen straffeloos kunnen blijven gewoon door naar een ander land te vluchten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is de specialiteit van advocaat Paul Bekaert : ervoor zorgen dat EAB's geen uitvoering krijgen zodat mensen straffeloos kunnen blijven gewoon door naar een ander land te vluchten.

Je fietst nogal (on)handig om het feit dat die Spaanse mevrouw gezocht werd voor moordaanslagen,
terwijl de Puig en consoorten gezocht worden om de mensen een papierke met een bolleke voor te schotelen.

De uitspraak van het Hof van Beroep voor de terroriste was duidelijk: geen garantie op naleving van mensenrechten.
Anno 2013 hé vriend.
In het jaar des heeren 2 0 1 3 !!!

Welke conclusie trekt gij daaruit?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zou hij nu niet een procedure in Straatsburg kunnen beginnen wegens schending van de mensenrechten?
Dat zijn natuurlijk zeer lange procedures, maar het zal toch geen 20 jaar duren.
Hij heeft er niets mee te verliezen.

.

Is iemand voor de rechtbank dagen, ingevolge feiten die in het wetboek zijn opgenomen, dan een schending van de mensenrechten?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je fietst nogal (on)handig om het feit dat die Spaanse mevrouw gezocht werd voor moordaanslagen,
terwijl de Puig en consoorten gezocht worden om de mensen een papierke met een bolleke voor te schotelen.

De uitspraak van het Hof van Beroep voor de terroriste was duidelijk: geen garantie op naleving van mensenrechten.
Anno 2013 hé vriend.
In het jaar des heeren 2 0 1 3 !!!

Welke conclusie trekt gij daaruit?

Dat Paul Bekaert een bijzonder gewiekste advocaat is die zijn show zeer goed weet te verkopen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat Paul Bekaert een bijzonder gewiekste advocaat is die zijn show zeer goed weet te verkopen.

En Puigdemon heeft geen advocaat die hem zijn verdiende straf bespaart voor zijn misdaden?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Is iemand voor de rechtbank dagen, ingevolge feiten die in het wetboek zijn opgenomen, dan een schending van de mensenrechten?

Het hangt er een beeeeetje van af wie de inspirators van een wetboek zijn. In Spanje was dat de extreem rechtse nationalist generaal Franco. Hij had zowel Hitler als Mussolini als vriendjes. Maar wie maakt er problemen van zo'n bagatellen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En Puigdemon heeft geen advocaat die hem zijn verdiende straf bespaart voor zijn misdaden?

Paul Bekaert is zijn advocaat, en dat is wat hij mogelijk heeft gemaakt. Dat klopt.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In een fatsoenlijke democratische rechtsstaat niet neen....

Ik kwam het toch van te zeggen :

...En mocht het Spaanse gerecht geen voldoening gegeven hebben of hem onheus behandeld hebben, dan kon hij nog altijd naar het Europese gegaan zijn.
Maar al die kansen heeft hij gewoonweg naast zich neergelegd.
Eigenlijk jammer, want mocht hij recht in zijn schoenen staan, dan had hij Rajoy een hak kunnen gezet hebben...

Indien jij gelijk hebt, had hij een mooie kans om Spanje een hak te zetten, maar dat heeft hij niet gedaan.
Dus ik vrees dat hij niet zo recht in zijn schoenen staat als dat je mss zou denken, of hij is oer-dom, dat kan ook.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Paul Bekaert is zijn advocaat, en dat is wat hij mogelijk heeft gemaakt. Dat klopt.

Tja, als een Duitse rechter vindt dat daar geen rebellie was, dan is dat toch de evidentie zelve.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Tja, als een Duitse rechter vindt dat daar geen rebellie was, dan is dat toch de evidentie zelve.

Neen.

[Pandareus]

Puigdemont zijn coup in de PDeCat is gelukt : hij heeft Marta Pascal naar de uitgang kunnen laten duwen. Marta Pascal was geen voorstander van unilaterale stappen naar onafhankelijkheid en dat zinde de Puigdemont getrouwen niet. https://elpais.com/ccaa/2018/07/21/c...92_492533.html

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoog tijd dat Torra dat beseft, en gaat regeren met de mensen die hij in zijn ploeg heeft en die vluchteling in Hamburg vergeet. Die is politiek toch dood.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Puigdemont zijn coup in de PDeCat is gelukt : hij heeft Marta Pascal naar de uitgang kunnen laten duwen. Marta Pascal was geen voorstander van unilaterale stappen naar onafhankelijkheid en dat zinde de Puigdemont getrouwen niet. https://elpais.com/ccaa/2018/07/21/c...92_492533.html

Hoe rap iemand zichzelf kan tegenspreken...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik kwam het toch van te zeggen :



Indien jij gelijk hebt, had hij een mooie kans om Spanje een hak te zetten, maar dat heeft hij niet gedaan.
Dus ik vrees dat hij niet zo recht in zijn schoenen staat als dat je mss zou denken, of hij is oer-dom, dat kan ook.

Ik ben geen jurist, en ik denk jij ook niet.

Het schijnt zo te zijn dat om naar het Europees hofke te kunnen gaan, je eerst alles moet uitgeput hebben in eigen land. (bij ons dus mogelijks tot in cassatie).
Als dat zo is, dan kan dat gebeuren door de separatisten die zich vrijwillig aan de Spaanse wanjustitie aangegeven hebben.

Maar ondertussen is er nog werk op de plank. Dat werk doen de gastarbeidende Puig en zijn collega's nu in Brussel, Schotland en Zwitserland: lobby en publiciteit. Het vuur gaande houden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hoe rap iemand zichzelf kan tegenspreken...

Rustig afwachten. ERC voert een realistische politiek zonder unilaterale stappen, als coalitiepartner Pdecat opschuift naar het extremisme gaat dat ten koste van de stabiliteit van Torra zijn regering. Tijdens de laatste parlementszitting is daar al een eerste staaltje van gegeven. Als die partij dergelijke fratsen blijft uithalen dan kapseist Torra.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Rustig afwachten. ERC voert een realistische politiek zonder unilaterale stappen, als coalitiepartner Pdecat opschuift naar het extremisme gaat dat ten koste van de stabiliteit van Torra zijn regering. Tijdens de laatste parlementszitting is daar al een eerste staaltje van gegeven. Als die partij dergelijke fratsen blijft uithalen dan kapseist Torra.

Maar voor iemand die je net "politiek dood" verklaard hebt, heeft hij dan toch blijkbaar veel macht.

Uit een laatste peiling bleek overigens dat het ERC groter is dan Citadans, dat ging dan weer ten koste van JxCat.
Het is dus niet zo dat wie van stem verandert, en JxCat verlaat plots naar het andere blok overloopt.

[De schoofzak]

De Reus gniffelt met de Catalaanse verdeeldheid.

Er is echter overal verdeeldheid.
In Spanje bij extreem rechts (pp en c), links (sos en podemos).
Ook bij ons: centrum-rechts (nva, vld, tsjevenvleugel) en links (groen, sos, commie, vakbondstjeven) of de flaminganten met nva en belang.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Reus gniffelt met de Catalaanse verdeeldheid.

Er is echter overal verdeeldheid.
In Spanje bij extreem rechts (pp en c), links (sos en podemos).
Ook bij ons: centrum-rechts (nva, vld, tsjevenvleugel) en links (groen, sos, commie, vakbondstjeven) of de flaminganten met nva en belang.

Inderdaad, en hij zwaait met het feit dat de démarches van Puigdemont wel eens negatief zouden kunnen uitdraaien.
Maar ja, als iemand politiek dood is, kan hij démarches natuurlijk niet doen.
Blijft dus een tegenspraak, met slechts een paar berichtjes ertussen.
En er zijn er nog wel van die flagrante, alleen zitten er soms vele 10 tallen bladzijden tussen.