Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2012, 15:41   #21
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antiochos Bekijk bericht
Mensen worden ontslaan in een economie. Soms met veel tegelijk. Moesten we niet zo'n rigide beeld hebben op arbeid, zouden de Ford werknemers bijscholen en ergens anders een baan zoeken. Maar nee, de enige optie is brugpensioen op je 50ste. Belachelijk. Je baan verliezen is erg maar geen catastrofe en zeker niet het einde van je carrière, stop met die mentaliteit te affirmeren.
Altijd welkom, de mening van een ongeletterde leek..

Ten eerste dateert de laatste algemene (korte) staking al van 2003, toen er 3000 man werd ontslagen...het ford personeel zijn geen spoorbeambten...

Ten tweede zal er quasi niemand op zijn 50-ste op brugpensioen kunnen gaan aangezien deze regel DIT jaar afloopt en de eerste ontslagen in principe pas in 2014 vallen..

Ten derde is in het huidige klimaat brugpensioen interessanter dan een hoop 50+ werklozen, aangezien beide groepen dopgeld krijgen maar de bruggepensioneerden bijbetaald worden door ford (extra geld voor onze economie)
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:09   #22
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Zo sprak de man wiens job niet bedreigd is...
Momenteel werk ik onder een jaarcontract. In februari hoor ik of ik nog een jaarcontract krijg. Indien niet, dan wacht mij geen riante ontslagvergoeding zoals bij die bleiters in Genk. Voor zo'n ontslag zou ik feitelijk met plezier tekenen

Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 25 oktober 2012 om 16:10.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:29   #23
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Altijd welkom, de mening van een ongeletterde leek..

Ten eerste dateert de laatste algemene (korte) staking al van 2003, toen er 3000 man werd ontslagen...het ford personeel zijn geen spoorbeambten...

Ten tweede zal er quasi niemand op zijn 50-ste op brugpensioen kunnen gaan aangezien deze regel DIT jaar afloopt en de eerste ontslagen in principe pas in 2014 vallen..

Ten derde is in het huidige klimaat brugpensioen interessanter dan een hoop 50+ werklozen, aangezien beide groepen dopgeld krijgen maar de bruggepensioneerden bijbetaald worden door ford (extra geld voor onze economie)
+ RSZ en belastingen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:29   #24
Antiochos
Vreemdeling
 
Antiochos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2012
Locatie: Ieper/Gent
Berichten: 39
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Altijd welkom, de mening van een ongeletterde leek..

Ten eerste dateert de laatste algemene (korte) staking al van 2003, toen er 3000 man werd ontslagen...het ford personeel zijn geen spoorbeambten...

Ten tweede zal er quasi niemand op zijn 50-ste op brugpensioen kunnen gaan aangezien deze regel DIT jaar afloopt en de eerste ontslagen in principe pas in 2014 vallen..

Ten derde is in het huidige klimaat brugpensioen interessanter dan een hoop 50+ werklozen, aangezien beide groepen dopgeld krijgen maar de bruggepensioneerden bijbetaald worden door ford (extra geld voor onze economie)
1) Heb nog geen woord gezegd over stakingen en of dit zou kunnen geleid hebben tot de ontslagen.

2) Ik las in DS dat 1800 werknemers in aanmerking komen voor brugpensioen.

3) Wérkelijk? De Ford werknemers hebben nog twee jaar om bij te scholen en uit te kijken naar een nieuwe job. Maar nee, er wordt gesproken over brugpensioen en werkloosheidsuitkering. Nuja, het systeem is er ook naar: waarom zou je nog werk zoeken als je van 2 mechanismen kan profiteren die je samen een aardig loon opleveren. Nog wat zwartwerk erbij en je zit al weer op een comfortabele "wedde". Toch is het schrijnend dat ipv wat flexibiliteit en arbeidsmobiliteit te vertonen er meteen aan uitkeringen wordt gedacht. Mijn punt blijft: de mobiliteit en de mentaliteit in de Belgische arbeidsmarkt is veel te rigide. En dat verklaart het hele emo-gedoe in de media ook. Werkelijk onnozel is het eigenlijk, een ontslag betekent dat 1 van de duizenden werkgevers in dit land je niet meer wil of kan betalen. Niet meer en niet minder.
Antiochos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:30   #25
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Momenteel werk ik onder een jaarcontract. In februari hoor ik of ik nog een jaarcontract krijg. Indien niet, dan wacht mij geen riante ontslagvergoeding zoals bij die bleiters in Genk. Voor zo'n ontslag zou ik feitelijk met plezier tekenen
Man je weet niet eens wat voor een ontslagvergoeding die gaan krijgen. En ik betwijfel heel erg hard dat dat meer gaat zijn dat de wettelijke opzegvergoedingen. En al helemaal niet in de toeleveringsbedrijven.

En, het wordt tijd dat iedereen eens wakker wordt: er is geen werk voor tienduizend tot vijftienduizend produktie arbeiders.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:42   #26
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Man je weet niet eens wat voor een ontslagvergoeding die gaan krijgen. En ik betwijfel heel erg hard dat dat meer gaat zijn dat de wettelijke opzegvergoedingen.
ok hier was ik eventjes de discriminatie vergeten die -- enkel in België natuurlijk -- bestaat tussen arbeiden en bedienden. Over die discriminatie doen onze dames en heren politici overigens nogal stilletjes. Waar wachten onze groothartige socialistische overlords op om dit onrecht recht te trekken? Op de kap zeiken van multinationals is natuurlijk veel gemakkelijker, en ook veel leuker.

Citaat:
En al helemaal niet in de toeleveringsbedrijven.

En, het wordt tijd dat iedereen eens wakker wordt: er is geen werk voor tienduizend tot vijftienduizend produktie arbeiders.

Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 25 oktober 2012 om 16:44.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 16:53   #27
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
ok hier was ik eventjes de discriminatie vergeten die -- enkel in België natuurlijk -- bestaat tussen arbeiden en bedienden. Over die discriminatie doen onze dames en heren politici overigens nogal stilletjes. Waar wachten onze groothartige socialistische overlords op om dit onrecht recht te trekken? Op de kap zeiken van multinationals is natuurlijk veel gemakkelijker, en ook veel leuker.
Ons land werd door Europa verplicht tegen juli 2013 de verschillen in de statuten tussen arbeiders en bedienden weg te werken.

Buiten het feit dat ik geen idee heb hoe ze dat willen klaarspelen zal dit voor werkgevers alleen maar een reden te meer zijn om niet in Belgie te investeren.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 19:02   #28
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Een asielcentrum van maken.
De vraag is altijd groter dan het aanbod.
Gevang!

En ge hebt direct genoeg bouwvakkers en cipiers
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2012, 22:36   #29
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Ons land werd door Europa verplicht tegen juli 2013 de verschillen in de statuten tussen arbeiders en bedienden weg te werken.
Onze federale regering is ongetwijfeld koortsachtig aan het werk om dit te realiseren tegen die datum... en andere sprookjes

Citaat:
Buiten het feit dat ik geen idee heb hoe ze dat willen klaarspelen zal dit voor werkgevers alleen maar een reden te meer zijn om niet in Belgie te investeren.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 21:54   #30
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
België kan best wel wa beter bouwen dan een Trabant, en het wordt hoog tijd dat te doen , maar onze politieci verkopen liever de bedrijven om hun begroting te doen kloppen .

Weet je als ik morgen mijn huis verkoop waar ik 25 jaar voor gewerkt heb kan ik ook 6 maand de bloemetjes buiten zetten , maar daarna zal ik wel buiten moeten slapen . zo slim zijn onze politiekers niet .
Onze politiekers verkwanselen ONS belastinggeld !

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 21:58   #31
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
België kent niet die nauwe verwevenheid tussen staat en kapitaal zoals in het Hernieuwd Socialistische Frankrijk.
Peugeot maakt 200 miljoen per maand verlies, heeft een financieel gat van 11 miljard en de staat geeft 7 miljard hulp (geen steun want dat mag niet van de EU). Zonder dat zouden er 8500 banen verdwijnen.
Iedere verkochte auto geeft een gemiddeld verlies van 350 euro.
Dit is geen probleem in een socialistische plan-economie.
De Fransen beschermen hun eigen ekonomie.
Ze zullen bv de accijnzen op bier verhogen met 160 %. Zo beschermen ze hun eigen wijnboeren.
Ze hebben groot gelijk !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 21:59   #32
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Zo sprak de man wiens job niet bedreigd is...
Hij noemt niet voor niets "Flippend rund"

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2012, 23:49   #33
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Momenteel werk ik onder een jaarcontract. In februari hoor ik of ik nog een jaarcontract krijg. Indien niet, dan wacht mij geen riante ontslagvergoeding zoals bij die bleiters in Genk. Voor zo'n ontslag zou ik feitelijk met plezier tekenen
Ga dan werken voor Volvo Gent. Zij zijn de volgende. Niets houd je tegen.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2012, 19:26   #34
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.910
Standaard

Het handgranaatgooien over en weer tussen de "sociale partners" de laatste dagen,naar aanleiding van Ford heeft mij er meer en meer van overtuigd;de sociale partners,of tenminste hun belangenverenigingen zijn irrelevant,...en de regering zou er best aan doen hen te negeren....

Ergens in de jaren negentig is het beginnen misgaan,is het ingraven begonnen terwijl overal rondom ons de wereld veranderde.
En nu denken die "sociale partners" (jawel,zowel de verschillende ondernemingsvertegenwoordigers als de dito vakbonden)dat regeringen verplicht een rugprobleem moeten riskeren om in die diepe loopgraven te staan luisteren tot ze eens tijd hebben om SERIEUS te HELPEN in plaats van aanhoudend KRITISEREN......

Er is geen geld meer om met gulle hand in ons sociaal systeem te strooien,centen zullen moeten, correct geteld ,uitgedeeld worden voor de juiste redenen.Die "redenen" hebben niks meer te maken met indexsprongen en fiscale aftrekposten.Ze verstaan dat blijkbaar niet,onze "sociale partners"..

Laatst gewijzigd door kelt : 30 oktober 2012 om 19:30.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2012, 21:24   #35
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het handgranaatgooien over en weer tussen de "sociale partners" de laatste dagen,naar aanleiding van Ford heeft mij er meer en meer van overtuigd;de sociale partners,of tenminste hun belangenverenigingen zijn irrelevant,...en de regering zou er best aan doen hen te negeren....

Ergens in de jaren negentig is het beginnen misgaan,is het ingraven begonnen terwijl overal rondom ons de wereld veranderde.
En nu denken die "sociale partners" (jawel,zowel de verschillende ondernemingsvertegenwoordigers als de dito vakbonden)dat regeringen verplicht een rugprobleem moeten riskeren om in die diepe loopgraven te staan luisteren tot ze eens tijd hebben om SERIEUS te HELPEN in plaats van aanhoudend KRITISEREN......

Er is geen geld meer om met gulle hand in ons sociaal systeem te strooien,centen zullen moeten, correct geteld ,uitgedeeld worden voor de juiste redenen.Die "redenen" hebben niks meer te maken met indexsprongen en fiscale aftrekposten.Ze verstaan dat blijkbaar niet,onze "sociale partners"..
Leg dan eens uit waarom de vakbonden in Ford Genk eerder akkoord gingen met de afdankingen in het kader van de Transit en later met de 12% loonsvermindering als ze dan zo slecht zijn
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 10:08   #36
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Leg dan eens uit waarom de vakbonden in Ford Genk eerder akkoord gingen met de afdankingen in het kader van de Transit en later met de 12% loonsvermindering als ze dan zo slecht zijn
Met het mes op de keel is het slecht onderhandelen.....bemerk ook hier dus de irrelevantie...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 10:35   #37
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Leg dan eens uit waarom de vakbonden in Ford Genk eerder akkoord gingen met de afdankingen in het kader van de Transit en later met de 12% loonsvermindering als ze dan zo slecht zijn
Citaat:
Ten eerste dateert de laatste algemene (korte) staking al van 2003, toen er 3000 man werd ontslagen...het ford personeel zijn geen spoorbeambten...
Ford Genk kon niet concurreren met Ford Valencia, omdat het afhankelijk is van het goederenvervoer via het spoor, een zeer onbetrouwbare partner in Belgie
De beslising om Genk te sluiten is volgens de Europese Ford CEO gevallen nadat de spoorwegen opnieuw een zoveelste stakingsaanzeggingen hadden gedaan.

Alle inspanningen en inleveringen van het personeel van Ford Genk werden vernietigd door de vakbonden van het spoorwegpersoneel.

En Ford heeft de knop doorgehakt, maar zelfs in de Antwerpse haven heeft 1 van de grotere werkgevers, MSC, reeds te kennen gegeven de stakingen van de spoorweg beu te zijn. En als er geen einde komt aan die stakingen, ze verhuizen naar Rotterdam.

Het zijn dus niet enkel de stakingen binnen het bedrijf die tellen voor de werkgevers, maar ook die bij de bedrijven waar ze mee moeten samenwerken en afhankelijk van zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 17:18   #38
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ford Genk kon niet concurreren met Ford Valencia, omdat het afhankelijk is van het goederenvervoer via het spoor, een zeer onbetrouwbare partner in Belgie.
1 april is al even voorbij.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:27   #39
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Met het mes op de keel is het slecht onderhandelen.....bemerk ook hier dus de irrelevantie...
niets irrelevant. Een waarheid.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 17:56   #40
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
1 april is al even voorbij.
ALLE auto-fabrieken in de EU hebben het moeilijk: de vraag naar NIEUWE auto's daalt.
De vraag naar occasie's stijgt.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be