Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2018, 09:33   #1
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard Steven Vandeput is een leugenaar

Citaat:
Een studie van vliegtuigbouwer Lockheed Martin zegt dat het perfect mogelijk is om de Belgische F-16?s langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten. Nochtans beweerde minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) dat zo’n studie niet bestond. Vandeput reageert nu dat hij niet op de hoogte is en wil zo snel mogelijk laten onderzoeken waarom het niet tot bij hem belandde. Als het rapport effectief bestaat, als de inhoud klopt en als het leger beslist heeft die studie niet te delen met de minister, is er “een probleem”, zo erkende de N-VA-minister.
Sinds de regering-Michel in 2015 besliste om de F-16?s van de Belgische luchtmacht te vervangen, krijgt minister Vandeput in het parlement geregeld de vraag of die miljardenaankoop wel nodig is. Altijd zei hij dat de gevechtsvliegtuigen een levensduur hebben van 8.000 vluchturen en dan ‘versleten’ zijn. Die limiet bereiken ze tussen 2023 en 2028.

Vandeput bevestigde daarbij elke keer dat er geen studies of programma’s bestaan, ook niet bij de constructeur van het toestel, het Amerikaanse Lockheed Martin, om de Belgische F-16 langer in dienst te houden. Toch bestaat zo’n studie wel degelijk, schrijft De Standaard vandaag. Meer nog, Lockheed Martin maakte ze vorig jaar op uitdrukkelijk verzoek van de Belgische defensie, die het document kreeg op 26 april 2017.

In het document laat de constructeur er geen twijfel over bestaan: het is perfect mogelijk om de F-16?s langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten. Concreet zouden de F-16?s nog zes jaar langer meekunnen. In het model dat Lockheed Martin uittekende, moeten de oudste F-16?s pas in 2029 uit dienst worden genomen.

Constructeur Lockheed Martin bevestigt dat het perfect mogelijk is om de F-16's langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten.

Hoe kan het dan dat Vandeput altijd heeft volgehouden dat er geen studie bestond? De minister reageerde vanmorgen bij Radio 1 dat hij “met de hand op het hart kan zeggen” dat hij effectief geen weet had en heeft van het rapport. Hoe het kan dat het niet van de legertop tot bij hem geraakte, kon hij niet zeggen. “Ik kan van mijn diensten dat ze mij normaal gezien inlichten. Als het klopt dat de F-16?s langer kunnen vliegen, lijkt het mij wel duidelijk dat ik dat zou moeten weten. Ik vraag nu de tijd om te onderzoeken wat er is fout gelopen. Ik wil nu eerst weten wat dat rapport zegt, wat de implicaties zijn en waarom het in de structuren van Defensie is blijven hangen.”

‘Als er effectief geschreven staat dat de F-16’s langer mee kunnen, dan zullen we daar uiteraard rekening mee houden’

Als het rapport effectief bestaat, wil de N-VA-minister het snel kunnen inkijken en nagaan “op welk niveau en waarom er is beslist om het niet aan de minister te bezorgen”. Maar als de inhoud klopt en de legertop toch beslist heeft om de minister niet in te lichten, is er volgens Vandeput “een probleem”. Defensie zelf wil nog geen reactie kwijt en noemt de conclusie ”voorbarig”.

Op de inhoud van het rapport wilde Vandeput nog niets zeggen. “Ik heb het nog niet kunnen lezen, dus dat zou ik eerst graag doen. Als er effectief geschreven staat dat de F-16?s langer mee kunnen, dan zullen we daar uiteraard rekening mee houden en zal ik die informatie meenemen naar de regering om een beslissing te nemen.” Van een opschorting van de aankoopprocedure wil de N-VA’er voorlopig niet weten. “Die procedure moet verder lopen”.

Minister Steven Vandeput noemt het "een probleem" wanneer zou blijken dat de legertop hem niet heeft ingelicht over het bestaan en de inhoud van het rapport.
Minister Steven Vandeput noemt het "een probleem" wanneer zou blijken dat de legertop hem niet heeft ingelicht over het bestaan en de inhoud van het rapport.
Sp.a en Groen: “Aankoopprocedure opschorten”
Volgens sp.a-voorzitter John Crombez moet de aankoopprocedure voor de opvolger van de F-16?s wel opgeschort worden. Crombez noemt het dossier “gemanipuleerd” en zegt dat Vandeput “zwart op wit dingen gezegd heeft die niet kloppen”.

Heeft de N-VA-minister gelogen? “Dat weet ik niet. Ik weet niet of de minister zelf het rapport heeft gezien. Alleszins was de top van het Belgische leger op de hoogte”, zei Crombez in De Ochtend op Radio 1. “Twee essentiële elementen zijn onwaar. We moeten helemaal niet snel beslissen en er is wél een studie”, aldus Crombez.

Volgens de sp.a-voorzitter zijn “de feiten verdraaid” en is het “dossier gemanipuleerd”. Hij vraagt daarom dat de procedure wordt opgeschort en dat de minister snel met tekst en uitleg naar het parlement komt. “Het parlement en de mensen hebben recht op eerlijkheid en duidelijkheid”, klinkt het.

Ook oppositiepartij Groen reageert “verbijsterd”. Volgens Groen-Kamerlid Wouter De Vriendt moet Vandeput “de procedure meteen opschorten”. “Ofwel wist de minister niet van het bestaan van deze studie, en worden studies besteld zonder zijn medeweten. Ofwel wist de minister het wel degelijk, en hield hij dit verborgen voor publiek en parlement. In beide gevallen is er een groot probleem voor diens geloofwaardigheid”, aldus De Vriendt.

Open Vld: “Als rapport klopt, is dat nieuw element”
“Ik wil de analyse van het rapport afwachten. Maar mocht dit rapport kloppen, dan liggen er nieuwe feiten op tafel waarmee we verder aan het werk moeten gaan”, zei Open Vld-defensiespecialist Tim Vandenput in De Ochtend. Volgens de Open Vld’er moet het parlement snel inzage krijgen in het rapport. Als het rapport zou blijven liggen zijn bij de legertop, is het volgens Vandenput de vraag waarom het niet is doorgegeven aan de minister.
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 09:46   #2
Brakelaar
Minister
 
Brakelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2011
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.587
Standaard

weer rondje NVA bashen....
Brakelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 09:58   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.
3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:13   #4
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2
Hoogst onwaarschijnlijk, bijna ongeloofwaardig. Vandeput beweert immers dat hij niet weet dat die studie ooit is besteld.

1. niets gebeurt in de wapenhandel zonder politieke tussenkomst en dus een handtekening van een minister
2. er van uit gaande dat de jongens in het khaki liever nieuw speelgoed hebben dan met het oude te blijven rondvliegen, had de legertop geen enkele reden om op eigen houtje een studie te bestellen die hen de mogelijkheid op nieuw materiaal door de neus zou boren
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:26   #5
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.669
Standaard

Vandeput is een crimineel. Dat is gebleken toen hij net als SP&A'er Vanvelthoven zijn familiale vennootschap z'n mandaten liet invullen om belastingen te ontduiken. Geloof die gangster nooit! Geloof geen enkel politieker ooit! Psychotische criminelen zijn het van de eerste tot de laatste. Dieven, oplichters, leugenaars.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:28   #6
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Hoogst onwaarschijnlijk, bijna ongeloofwaardig. Vandeput beweert immers dat hij niet weet dat die studie ooit is besteld.

1. niets gebeurt in de wapenhandel zonder politieke tussenkomst en dus een handtekening van een minister
2. er van uit gaande dat de jongens in het khaki liever nieuw speelgoed hebben dan met het oude te blijven rondvliegen, had de legertop geen enkele reden om op eigen houtje een studie te bestellen die hen de mogelijkheid op nieuw materiaal door de neus zou boren
vandaar dat het onderzocht moet worden, een parlementaire commissie zou hier op zijn plaats zijn, want nu gaan kabinet en legertop zelf samen het onderzoek voeren ... wat mij dan weer ontoelaatbaar lijkt.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:33   #7
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
vandaar dat het onderzocht moet worden, een parlementaire commissie zou hier op zijn plaats zijn, want nu gaan kabinet en legertop zelf samen het onderzoek voeren ... wat mij dan weer ontoelaatbaar lijkt.
De huidige aanbestedingsprocedure opschorten zou ook wel op z'n plaats zijn.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:34   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
De huidige aanbestedingsprocedure opschorten zou ook wel op z'n plaats zijn.
als dat kan zonder ze compleet te vernietigen en de deur open te zetten naar een juridische oorlog?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:39   #9
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als dat kan zonder ze compleet te vernietigen en de deur open te zetten naar een juridische oorlog?
Er is duidelijk vermeld dat de procedure voor België geen aankoopverplichting inhoudt.

Bovendien denk ik dat eventuele juridische kosten in het niet vervallen bij een project van 15 miljard.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:44   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Er is duidelijk vermeld dat de procedure voor België geen aankoopverplichting inhoudt.

Bovendien denk ik dat eventuele juridische kosten in het niet vervallen bij een project van 15 miljard.
la Belgique kennnende, betalen we die vliegers in dat geval twee keer, één keer in aankoop en één keer juridisch...ik zou daar precies toch niet al te gerust in zijn ... de kunde, invloed en expertise van de ENA(Fr) is vele malen groter dan die van de voltallige BE politiek.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:45   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Dus, we gaan binnenkort op een C130 na, geen luchtmacht meer hebben als dit spelletje zo doorgaat.

Wat een gezaag, geklaag, over de aankoop van wat toestellen...
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:48   #12
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2
of 4 het is tot het Kabinet geraakt, maar niet tot de Minister.
(al lijkt mij dat in zo'n dossier weinig waarschijnlijk)
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:52   #13
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:53   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.
Indien het verslag daadwerkelijk bestaat, is uw voorstel ongeldig.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:56   #15
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Indien het verslag daadwerkelijk bestaat, is uw voorstel ongeldig.
Als er echt gelogen of iets achter gehouden werd, zitten we met een probleem, maar ik zie nog niks van dat alles.

Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:57   #16
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.
Het bestaan van het rapport wordt niet ontkend. Uw these is ongeldig.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 10:58   #17
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.
Daar gaat het niet om.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:00   #18
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Als er echt gelogen of iets achter gehouden werd, zitten we met een probleem, maar ik zie nog niks van dat alles.

Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.

Inderdaad, het is voor iedereen wachten wat er echt gebeurd is. Dan pas zal het tijd worden om te bashen of te verdedigen. Er is dus ook geen reden om Groen erbij te betrekken.

Ik zie trouwens ook nog geen enkele politieke oproep tot ontslag...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 20 maart 2018 om 11:01.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:04   #19
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Inderdaad, het is voor iedereen wachten wat er echt gebeurd is. Dan pas zal het tijd worden om te bashen of te verdedigen. Er is dus ook geen reden om Groen erbij te betrekken.

Ik zie trouwens ook nog geen enkele politieke oproep tot ontslag...
idd

maar ... is er zelfs nog geen vraag naar een onafhankelijk onderzoek? :s
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:24   #20
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.
Vandeput doet alles om te laten uitschijnen dat hij onpartijdig is, maar in werkelijkheid is alles al beslist.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be