Stierengevechten beschermd als artistieke discipline - Pagina 2

eno2 · 1 augustus 2011, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

In Kreta ben ik niet zeker. In Portugal wél : daar doden ze die stieren niet. En daar gaat het mij dus om, je kan perfect stierengevechten houden zonder die beesten te doden. En je kan het zelfs buitengewoon spectaculair maken als je zo een acrobatensprong over hun rug maakt, zoals destijds in Kreta...
Dat daar in Spanje, da's gewoon beesten afbeulen tot ze er bij neer vallen...

Hier past een goeie vergelijking, `k weet niet of ik ze vond, maar als je boksen vervangt door schaduwboksen dan is ook het leuke te samen met het dappere en het wrede eraf en dus volkomen oninteressant.

"sanitise" die dingen en je blijft met een lege huls achter.

eno2 · 1 augustus 2011, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Zijn het binnenkort geen verkiezingen daar ? De mensen hebben al bijna geen brood meer, als hij nu ook nog hun spelen afpakt, kan hij het wel vergeten...

't Is AL AFGELOPEN MET de socialisten.

Maar de stieren, die blijven.

Macchiavelli · 1 augustus 2011, 00:23

Kunnen die torero's in plaats van stieren elkaar niet gaan lekprikken in de arena?
Dan kom ik wel op de tribune plaatsnemen om "olé" te roepen en met een witte zakdoek te wuiven als blijk van waardering voor het geleverde schouwspel.

SDX · 1 augustus 2011, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

't Is AL AFGELOPEN MET de socialisten.

Maar de stieren, die blijven.

De PP gaat sowieso winst boeken, terug aan de macht komen en de PP is conservatief, vóór tradities, cultuur e.d., dus ook vóór die corridas, dit was dus 'n overbodige maatregel, enkel in de hoop op wat stemmen.

eno2 · 1 augustus 2011, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De PP gaat sowieso winst boeken, terug aan de macht komen en de PP is conservatief, vóór tradities, cultuur e.d., dus ook vóór die corridas, dit was dus 'n overbodige maatregel, enkel in de hoop op wat stemmen.

Heel Spanje voor een keer ontroerend eensgezind.

pibo® · 1 augustus 2011, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De gemiddelde aardbewoner eet 45 kg vlees per jaar.

Dat is natuurlijk geen marteling voor de dieren...

aangezien hij ze dood in zijn mond stopt.

Dit gaat over honderden miljoenen dieren per jaar.

Maar dan wel tegen stierenvechten want wreed, tegenover een paar duizend speciaal gefokte stieren die de kans krijgen een torero te grazen te nemen
ipv rechtstreeks naar het slachthuis.

tja , ik ben ook voor dieren rechten ...... maar als er in een of ander afrikaans land een krokodil of leeuw een ander levend wezen dood knapt om te eten is da ook erg ... maar is dit wel om te eten ( leven ) he ..... dus natuur !!!!!

en een dier verwonden of vermoorden voor't plezier is wel iets anders he !

dus stiergevechten of stierenlopen ..... ik hoop op dodelijke slachtoffers , en niet die stieren !!!!!

Conscience · 1 augustus 2011, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De gemiddelde aardbewoner eet 45 kg vlees per jaar.

Dat is natuurlijk geen marteling voor de dieren...

aangezien hij ze dood in zijn mond stopt.

Dit gaat over honderden miljoenen dieren per jaar.

Maar dan wel tegen stierenvechten want wreed, tegenover een paar duizend speciaal gefokte stieren die de kans krijgen een torero te grazen te nemen
ipv rechtstreeks naar het slachthuis.

Een terechte opmerking.
Vechtstieren liggen jarenlang te luieren onder de bomen in de schaduw op enorme prairies tussen Salamanca en Ciudad Rodrigo.
Maar ja, mensen verkiezen voor zichzelf eerder veertig jaar een slecht leven en een goed einde dan omgekeerd. Maar da's in de film zo. Misschien zien de dieren dat volledig anders.

Vlaamse Leeuwin · 1 augustus 2011, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niets.

Het is gewoon de reden van zijn bestaan. Hij is er speciaal voor gekweekt.

Zoek eens via google op Galgueros - Galgo's . Zij kweken hun honden ook voor specifieke doeleinden. Is dit dan ook de reden van hun bestaan en gerechtvaardigd ?

Indien je nog niet overtuigd zou zijn dan nodig ik je hier bij mij thuis uit om de littekens van m'n honden eens te komen bekijken van dichtbij.

Vlaamse Leeuwin · 1 augustus 2011, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De gemiddelde aardbewoner eet 45 kg vlees per jaar.

Dat is natuurlijk geen marteling voor de dieren...

aangezien hij ze dood in zijn mond stopt.

Dit gaat over honderden miljoenen dieren per jaar.

Maar dan wel tegen stierenvechten want wreed, tegenover een paar duizend speciaal gefokte stieren die de kans krijgen een torero te grazen te nemen
ipv rechtstreeks naar het slachthuis.

In het slachthuis worden ze naar mijn weten niet opgejaagd gelijk wild en worden ze ook niet urenlang gefolterd tot de dood er op volgt ,puur voor het vermaak .

eno2 · 1 augustus 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

In het slachthuis worden ze naar mijn weten niet opgejaagd gelijk wild en worden ze ook niet urenlang gefolterd tot de dood er op volgt ,puur voor het vermaak .

Nee ze worden gekweekt voor de slacht en de consumptie in diermishandelende exploitatie gedurende hun levensloop.

Kansloos gedood voor de consumptie worden ze in elk geval. Is dat soms diervriendelijk?

Stieren krijgen loop en ruimte om ze in de allerbeste optimale conditie te brengen hun leven door en krijgen een exeptionele kans hun slachter te grazen te nemen.

Deelnemen aan de consumptie van miljarden dieren als vleeseter maar opkomen tegen een paar duizenden slachtingen om een duizendjarige traditie verder te zetten, dat noem ik hypocriet. Laat het protest over aan zij die geen gedode dieren consumeren.

eno2 · 1 augustus 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Een terechte opmerking.
Vechtstieren liggen jarenlang te luieren onder de bomen in de schaduw op enorme prairies tussen Salamanca en Ciudad Rodrigo.
Maar ja, mensen verkiezen voor zichzelf eerder veertig jaar een slecht leven en een goed einde dan omgekeerd. Maar da's in de film zo. Misschien zien de dieren dat volledig anders.

Een terechte opmerking.

Hoewel, een slacht noem ik geen goed einde.

Het is in strijd met mijn opvattingen en gedrag als veganist en voorstander van dierenrechten en daarom ga ik ook nooit naar stierengevechten (in feite zou ik onverdeeld tegen moeten zijn)

Vlaamse Leeuwin · 1 augustus 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nee ze worden gekweekt voor de slacht en de consumptie in diermishandelende exploitatie gedurende hun levensloop.

Kansloos gedood voor de consumptie worden ze in elk geval. Is dat soms diervriendelijk?

Stieren krijgen loop en ruimte om ze in de allerbeste optimale conditie te brengen hun leven door en krijgen een exeptionele kans hun slachter te grazen te nemen.

Deelnemen aan de consumptie van miljarden dieren als vleeseter maar opkomen tegen een paar duizenden slachtingen om een duizendjarige traditie verder te zetten, dat noem ik hypocriet. Laat het protest over aan zij die geen gedode dieren consumeren.

Dus het slachten van vee omwille van consumptie stel jij gelijk met een middeleeuwse traditie van dierenfoltering omwille van toeristisch vermaak? Folklore keur jij goed.... het eten van biefstuk niet ?

pibo® · 1 augustus 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Dus het slachten van vee omwille van consumptie stel jij gelijk met een middeleeuwse traditie van dierenfoltering omwille van toeristisch vermaak? Folklore keur jij goed.... het eten van biefstuk niet ?

Folklore ??? stierengevechten noem ik liever dierenmishandeling en sadisme van de bovenste plank , dat moest al lang verboden zijn .

dat daar mensen gaan naar zien zegt veel over die mensen !

Vlaamse Leeuwin · 1 augustus 2011, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

Folklore ??? stierengevechten noem ik liever dierenmishandeling en sadisme van de bovenste plank , dat moest al lang verboden zijn .

dat daar mensen gaan naar zien zegt veel over die mensen !

Die foto's gezien van die mishandelde en afgemaakte Galgo's ?

Da's folklore volgens hun wetgeving....traditie en eergevoel waar niet kan aan geraakt worden.....dus niet strafbaar.
Ook niet na onze aanklacht vorig jaar.
Straf hé?

Apocalyps · 1 augustus 2011, 12:00

Citaat:

Hoe worden vechtstieren grootgebracht?

Gelijk na de geboorte worden de jonge stieren bij hun moeder weggehaald. Ze beginnen met het testen van de dieren, om te zien of ze moedig genoeg zijn om te vechten. Degenen die de meeste moed vertonen, eindigen in de arena, terwijl de minder moedige stieren worden gebruikt tijdens de fiestas. Vier jaren lang worden de stieren steeds agressiever gemaakt, zodat ze klaar zijn voor de dag dat ze gedwongen worden te vechten. Voordat het gevecht begint, worden de stieren eerst verzwakt. Er zijn verschillende manieren om dit te doen: een dag voordat het gevecht begint krijgt de stier bijvoorbeeld geen voer of water. In plaats van dat worden handen vol zout toegediend, wat de stier enorm verzwakt. Er wordt met zandzakken op de nieren van het dier geslagen, wat soms leid tot inwendige bloedingen. Vaak worden de horens afgezaagd. Ook worden de ogen nog al eens bewerkt met een petroleum mengsel dat er in gewreven wordt. Dit zorgt ervoor dat de stier niet goed kan zien. Ook worden verschillende soorten slaapmiddelen enz. gebruikt om hem maar zo ongevaarlijk mogelijk te maken. Zo zijn er nog veel meer truckjes die gebruikt worden om te zorgen dat het dier in de ring niet zo gevaarlijk is als het er aan de buitenkant uitziet. We willen natuurlijk wel dat de matadors veilig de ring uitkomen. Het publiek houdt ervan om veel bloed te zien, maar het moet wel van de stier zijn, en niet van de stierenvechter. Vergeet niet, stierenvechten is een zaak waar veel geld mee wordt verdiend, dus we kunnen geen dode mensen gebruiken natuurlijk, of wel soms?

In de 20 minuten die het gevecht duren, gaat de marteling pas echt van start. Zodra de stier de arena binnenkomt, beginnen ze hem op te jagen, en uit te dagen door met een rode lap te zwaaien. De stier wordt verschillende keren gestoken, om hem zo veel mogelijk te verzwakken. Dan komt de 'moedige' picador op zijn paard, en steekt in volle vaart een ijzeren lans in de nekspieren van de stier. Hij gebruikt zijn volle gewicht op de lans, om er zeker van te zijn dat de lans diep naar binnen gaat. Vervolgens worden de banderilla's geplaatst. Deze banderilla's zijn kleurige versierde stokken, met een grote ijzeren weerhaak aan het einde. Ze worden in de nek en de rug van het arme beest gestoken. Het opjagen en de mishandelingen gaan zo nog een tijdje door totdat het dier ten slotte in elkaar stort. Dan komt als laatste de matador met zijn zwaard om hem de uiteindelijke doodssteek toe te dienen (de held). Het is de bedoeling dat hij het zwaard tussen de ruggenwervels door, recht in het hart steekt. Helaas komt de matador vaak niet verder dan de longen, waardoor de stier in zijn eigen bloed verdrinkt. (Zoals je kunt zien, is het een heel geciviliseerd iets, dit stierenvechten). Ten slotte worden de ruggenmergszenuwen doorgesneden met een dolk. Triomfantelijk snijdt de matador de oren van de soms nog levende stier af en houdt ze omhoog. Het publiek juicht. De dode stier wordt uit de arena gesleept. De matador kan trots zijn, hij heeft zojuist weer een onschuldig dier vermoord.

pibo® · 1 augustus 2011, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Die foto's gezien van die mishandelde en afgemaakte Galgo's ?

Da's folklore volgens hun wetgeving....traditie en eergevoel waar niet kan aan geraakt worden.....dus niet strafbaar.
Ook niet na onze aanklacht vorig jaar.
Straf hé?

Spijtig genoeg gezien , 'k word daar misselijk van ...... dat zulke zaken in europa in 2011 nog kunnen gebeuren ........ Arm europa !!!!!

pibo® · 1 augustus 2011, 12:01

1 woord , ZIEKELIJK !!!!

the_dude · 1 augustus 2011, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niets.

Het is gewoon de reden van zijn bestaan. Hij is er speciaal voor gekweekt.

uhm idem voor de toreador é. Hij kiest ervoor dus mag hij gerust af en toe doorboord worden; anders is er voor het publiek ook niks aan.
Dat kan best schoon zijn zo'n strijd, maar niet als 't stier al elfendertig keer gestoken door die helpertjes (ze hebben een naam hoor) en de toreador enkel maar een genadestoot moet geven; dan is het maar een zielige bedoening.

eno2 · 1 augustus 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

uhm idem voor de toreador é. Hij kiest ervoor dus mag hij gerust af en toe doorboord worden; anders is er voor het publiek ook niks aan.
Dat kan best schoon zijn zo'n strijd, maar niet als 't stier al elfendertig keer gestoken door die helpertjes (ze hebben een naam hoor) en de toreador enkel maar een genadestoot moet geven; dan is het maar een zielige bedoening.

Como menciona la Encyclopædia Britannica:
“Casi todos los toreros son corneados con variado grado de seriedad por lo menos una vez por temporada. Belmonte (uno de los toreros más famosos de los años veinte) fue corneado más de 50 veces. De los aproximadamente 125 toreros principales (desde 1700), 42 murieron en la arena; esto no incluye a los toreros principiantes o a los banderilleros o los picadores que han sido muertos.” A pesar de esto, más de 3.000 toros son muertos ritualmente en las plazas de toros de España durante la temporada, y docenas de toreros arriesgan su vida varias veces por semana.

Zogenaamde Google-
Vertaling van het Spaans in het Nederlands
"Bijna alle matadors zijn gestoten met een verschillende mate van ernst ten minste een keer per seizoen. [b] [COLOR =" Blue "] Belmonte (een van de meest bekende stierenvechters van de jaren twintig) was gespietst 50 keer [/ color] [/ B]. Van de ongeveer 125 grote stierenvechters (sinds 1700), 42 stierf in het zand, dit geen beginnende stierenvechters of banderilleros of picks die zijn dood op te nemen. "Ondanks dit, zijn meer dan 3.000 stieren ritueel gedood in arena's van Spanje tijdens het seizoen, en tientallen strijders hun leven wagen een paar keer per week.

Zo te zien is het erger voor de torero dan voor de stier...

Cynara Cardunculus · 1 augustus 2011, 13:34

ik geef het met schaamte toe, maar ik kijk er graag naar

- op TV
- liefst in zwart/wit
- zeker niet live (dat is niet te doen, dan gil ik mijn lijf uit met die arme stieren).

rare bedoening, want ik supporter in feite voor de stier, dus ik verlies gewoonlijk.

maar hier bij Telenet wordt het precies nooit uitgezonden?

1 augustus 2011, 00:23	#23
Macchiavelli Minister Geregistreerd: 29 april 2011 Locatie: Lommel Berichten: 3.848	Kunnen die torero's in plaats van stieren elkaar niet gaan lekprikken in de arena? Dan kom ik wel op de tribune plaatsnemen om "olé" te roepen en met een witte zakdoek te wuiven als blijk van waardering voor het geleverde schouwspel. __________________ "Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

1 augustus 2011, 12:01	#37
pibo® Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2003 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.992	1 woord , ZIEKELIJK !!!! __________________ http://www.youtube.com/watch?v=m2ywO...eature=related

1 augustus 2011, 13:34	#40
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	ik geef het met schaamte toe, maar ik kijk er graag naar - op TV - liefst in zwart/wit - zeker niet live (dat is niet te doen, dan gil ik mijn lijf uit met die arme stieren). rare bedoening, want ik supporter in feite voor de stier, dus ik verlies gewoonlijk. maar hier bij Telenet wordt het precies nooit uitgezonden?