De remmen van onze BIVV. - Pagina 3

Micele · 30 oktober 2014, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niemand dwingt u.

Nu kunnen we wel even met uw getallen uit de vorige post aan de slag.
De reactietijd van 0,35sec lijkt wel realistisch.

Dus,

1.afgelegde weg tijdens die 0,35 seconden (30km/u) = 8,3*0,35= 2,9 m

2.afgelegde weg tijdens uw aanzettijd van 0,22 seconden
iets moeilijker, we moeten eerst de snelheid aan het eind van deze fase berekenen.
gemiddelde remvertraging tijdens deze fase is 5 m/s² ((10+0)/2)
na de bewuste 0,22 seconden is de snelheid gezakt naar: 8,3 - (5*0,22) = 7,2m/s
De gemiddelde snelheid is dus (8,3+7,2) /2 = 7,75m/s
Dit geeft: 0,22*7,75= 1,7m

3.resterende afgelegde weg bij volle remkracht.
Zoals steeds is het de remtijd vermenigvuldigd met de gemiddelde snelheid over dat traject.
Remtijd wordt : beginsnelheid gedeeld door remvertraging.
7,75m/s gedeeld door 10 m/s² = 0,775 seconden.
Gemiddelde snelheid: (7,75+0) /2 = 3,875m/s
Er wordt tijdens deze fase dus 3,875*0,775= 3 m afgelegd.

De totale remweg op basis van uw tekeninkske bedraagd dus

2,9m+1,7m+3m= 7,6 meter.

Dus mea culpa, ik zat er zo maar eventjes 1,6 meter naast.

Verkeerd gerekend.

Johan Daelemans · 30 oktober 2014, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Verkeerd gerekend.

Waar ergens?

Micele · 30 oktober 2014, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Waar ergens?

Probeer het eens hiermee: http://www.internetratgeber-recht.de...r-bremsweg.htm

30 (kmh) en 10 (m/sec²) ingeven en klikken op blokje |wege berechnen| geeft Anhalteweg 9,2 m

Achter elke tijdszone staat het aantal uitgerekende meters.

Johan Daelemans · 30 oktober 2014, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Probeer het eens hiermee: http://www.internetratgeber-recht.de...r-bremsweg.htm

30 (kmh) en 10 (m/sec²) ingeven en klikken op blokje |wege berechnen| geeft Anhalteweg 9,2 m

Achter elke tijdszone staat het aantal uitgerekende meters.

Denk jij nu echt dat alle informatie dat je op het net vindt correct is?
Dus nogmaals, waar heb ik verkeerd gerekend?

Johan Daelemans · 30 oktober 2014, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Denk jij nu echt dat alle informatie dat je op het net vindt correct is?
Dus nogmaals, waar heb ik verkeerd gerekend?

Och, ik zie het al.
Hun totale reactietijd is een sommetje van....
In totaal bijna 0,8 seconden ipv de 0,35 die ik geloofwaardiger acht.

Je zou bijna geloven dat Jan modaal niet in staat is om op tijd voor een verkeerslicht te stoppen.

Micele · 30 oktober 2014, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Denk jij nu echt dat alle informatie dat je op het net vindt correct is?
Dus nogmaals, waar heb ik verkeerd gerekend?

Neen, er zijn uitzonderingen maar het is wel een formule uit de rijschoolboeken, een vuistformule.

BW = remweg

dus als de totale reactietijd (vóór die schuine opbouwlijn Schwellzeit) 0,6 s is dan rekent men heel simpel:

1. 0,6 sec x 8,3333333 m/sec = 5 meter ongeremd voor te beginnen.

2. de schuine rode lijn zou 7,2272727 m/sec² remvertraging zijn x 0,22 sec opbouwtijd = 1,59 m

3. de 100 % remgrip geeft dan nog verdere 2,61 m remweg.

Totaal 9,2 meter

Micele · 30 oktober 2014, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Och, ik zie het al.
Hun totale reactietijd is een sommetje van....
In totaal bijna 0,8 seconden ipv de 0,35 die ik geloofwaardiger acht.

Tellen kun je ook niet, ik tel 0,6 seconden.

Dan begint de auto al te remmen maar niet 100 %, dat duurt 0,22 seconden.
Daarna remt de auto pas 100 %.

Jij ?

Leer eerst maar eens lezen en tellen.

Lees eens de bron onderaan die tabel, en kijk naar de reactieweg bij 30 kmh, namelijk 5,5 meter, de internetberekening ligt er met 5 meter nog onder:

Dus zij nemen 0,66 sec totale reactiefaze voordat het remsysteem begint te remmen.

Citaat:

Je zou bijna geloven dat Jan modaal niet in staat is om op tijd voor een verkeerslicht te stoppen.

Alweer een vergelijk dat niet de realiteit is van een onverwachte hindernis. Een verkeerslicht ziet men oogluikend al van ver genoeg en men houdt zich al klaar dat het licht kan omspringen op oranje. Menige bestuurder heeft zijn voet al boven het rempedaal staan, er zijn er zelfs die bij groen hun remlichten doen oplichten... LOL

Johan Daelemans · 31 oktober 2014, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tellen kun je ook niet

Menselijke reactietijd 0,6 sec
Mechanische reactietijd 0,22 sec
Totale reactietijd 0,8 sec.....

Heb je ondertussen de rekenfout al gevonden?
Je weet toch het verschil tussen een rekenfout en een meningsverschil?

Blijkbaar verschillen er ook nogal wat 'officiële bronnen' van mening,
je hebt er zelfs die beweren dat je aan 30km/u - 26m nodig hebt om tot stilstand te komen....onze eigen BIVV bijvoorbeeld.

Johan Daelemans · 31 oktober 2014, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Menige bestuurder heeft zijn voet al boven het rempedaal staan, er zijn er zelfs die bij groen hun remlichten doen oplichten... LOL

Geen slecht idee gezien er sommigen moeten rekening houden met een reactietijd van méér dan één seconde.

Ik heb uw seconde gebruikt in uw gepost rekenwonder en ik kom tot volgende resultaten.
Aan 70km/u bedraagt de totale remweg 45 meter en heeft men 3,3 seconden nodig om tot stilstand te komen.

Ik kan daaruit afleiden dat Jan Modaal niet voor het rode licht kan stoppen als er geen 3,3 seconden zitten tussen het oranje en het rode licht op een kruispunt waar 70km/u toegelaten is.

Hoeveel tijd zou er zitten tussen het oranje en rood licht?

Tussen haakjes.... hier kan je ook een boete krijgen als je door het oranje licht rijdt... dat is dus iedereen letterlijk iedereen!

Micele · 1 november 2014, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Geen slecht idee gezien er sommigen moeten rekening houden met een reactietijd van méér dan één seconde.

Ik heb uw seconde gebruikt in uw gepost rekenwonder en ik kom tot volgende resultaten.
Aan 70km/u bedraagt de totale remweg 45 meter en heeft men 3,3 seconden nodig om tot stilstand te komen.

Ga ik niet narekenen

Citaat:

Ik kan daaruit afleiden dat Jan Modaal niet voor het rode licht kan stoppen als er geen 3,3 seconden zitten tussen het oranje en het rode licht op een kruispunt waar 70km/u toegelaten is.

De pure reactietijd van Jan Modaal (niet van het remsysteem die 0,22 sec komt er nog bij) staat van A tot Z netjes uitgelegd in post 11 (die niet van mij is)

Citaat:

- een reactietijd van 0,4sec wordt bereikt door 2% van de bestuurders;
- een reactietijd van 0,69sec wordt bereikt door 50 % van de bestuurders;
- een reactietijd van 0,83sec wordt bereikt door 98% van de bestuurders.

Citaat:

Hoeveel tijd zou er zitten tussen het oranje en rood licht?

Jij weet dat niet ?

Dat is afhankelijk van de limiet hé, zoek het eens op dan onthou je dat beter.
Je kunt het ook in de Duitse taal vinden.

Citaat:

Tussen haakjes.... hier kan je ook een boete krijgen als je door het oranje licht rijdt... dat is dus iedereen letterlijk iedereen!

Hangt ervan af op je op een normale en veilige manier (men hoeft helemaal niet noodremmen) nog kunt stoppen voor het oranje.
Eigenlijk kan men dat altijd (zoniet is de oranjefaze veel te kort gekalibreerd of is er een mogelijke storing), en als men het niet kan bij correct afgesteld oranje heeft men zijn snelheid niet aangepast aan het dan zeer gladde wegdek (en-of men rijdt met onaangepaste banden) (en-of niet aangepast aan zijn (vracht)wagen (very oldtimer ?) en-of zijn lading (alles art 10)

Dus uit stilstand vertrekken als het al oranje is en door het oranje rijden kan idd door een ijverige agent beboet worden.

Citaat:

http://wegcode.be/wetteksten/secties...76/857-hs1art3
3.2 ...
Het oranjegele licht dat volgt op het groene, moet gedurende ongeveer 3 tot 5 seconden blijven branden.

En als je wil weten welke Vmax daar dan gelden neemt men de Duitse wetten: (want in de BE-wetten staat het niet)

Citaat:

http://www.sicherestrassen.de/VwV/Fr...de/VwV/V37.htm

Die Übergangszeit Gelb richtet sich bei Kraftfahrzeugströmen nach der zulässigen Höchstgeschwindigkeit in der Zufahrt. In der Regel beträgt die Gelbzeit 3 s bei zul. V = 50 km/h, 4 s bei zul. V = 60 km/h und 5 s bei zul. V = 70 km/h.

Ongeveer of in principe hé. Er bestaan ook verkeerslichten bij Max 90 kmh, dus dat zouden heel dikke 5 sec kunnen zijn, voor zulke 90-lichten staat trouwens een gevaarsbord. Kan erop wijzen dat men zijn snelheid extra moet matigen.

Johan Daelemans · 1 november 2014, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je kunt het ook in de Duitse taal vinden.

Is dat belangrijk op dit forum? Ik zie hier geen Duitstaligen.

Nu, het oranje zou dus 3 seconden moeten blijven branden.
Nu zie ik dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen wegen met verschillende max. snelheden, is dat zo?

Micele · 1 november 2014, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is dat belangrijk op dit forum? Ik zie hier geen Duitstaligen.

Nu, het oranje zou dus 3 seconden moeten blijven branden.
Nu zie ik dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen wegen met verschillende max. snelheden, is dat zo?

Lees nog eens. En vooral dat Duitse deel waar de Vmax in staan.

Johan Daelemans · 1 november 2014, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Lees nog eens. En vooral dat Duitse deel waar de Vmax in staan.

Lijkt mij iets uit Duitsland... Wat heeft dat met onze Belgische verkeerslichten te maken?

Micele · 1 november 2014, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Lijkt mij iets uit Duitsland... Wat heeft dat met onze Belgische verkeerslichten te maken?

Weet je het weer beter ? Zoek me dan de Vmax passend bij die 3 tot 5 seconden uit de Belgische wetgeving, ik wacht.
Men heeft verkeerslichten bij 30 ?- 50-70-90 kmh.

Omdat verkeerslichten volgens het verkeersverdrag van Wenen overal hetzelfde hoofdprincipe moet hebben (toch die landen die erbij horen).

Citaat:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Wenen_(1968)
Weense Conventie en het Verdrag van Wenen zijn verkorte omschrijvingen van de Convention on Road Signs and Signals, ondertekend in Wenen op 8 november 1968.

http://wetten.overheid.nl/BWBV000350...terII_Article8

Verdrag inzake het wegverkeer, Wenen, 08-11-1968
Geldend op 01-11-2014

Tiens wacht een Belg die in Duitsland rijdt en andersom... aie verkeerslichten hoe werken die in het buitenland nu weer hoelang duurt daar oranje...

Zijn die wel aangepast aan de Jan Modaal toeristen ?

Johan Daelemans · 1 november 2014, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoek me ... , ik wacht.

....

Micele · 1 november 2014, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

....

Ja, ik wacht op jouw Belgische bron. Mond vol tanden ?

Dit is de Duitse bron:
In der Regel beträgt die Gelbzeit 3 s bei zul. V = 50 km/h, 4 s bei zul. V = 60 km/h und 5 s bei zul. V = 70 km/h.

Dit is de Belgische bron:

Citaat:

http://wegcode.be/wetteksten/secties/mb/mb-111076

Ministerieel besluit houdende de minimum afmetingen en de bijzondere plaatsingsvoorwaarden van de verkeerstekens. [B.S. 14.10.1976]

Artikel 1. Algemene bepalingen
HOOFDSTUK I. VERKEERSLICHTEN
Artikel 2. Plaatsingsvoorwaarden
Artikel 3. Driekleurige verkeerslichten

citeer het me eruit aub.

Johan Daelemans · 1 november 2014, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Weet je het weer beter ?

Ik stel een vraag. Meestal komt dat voor uit een gemis aan kennis van een actueel onderwerp.

Micele · 1 november 2014, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik stel een vraag. Meestal komt dat voor uit een gemis aan kennis van een actueel onderwerp.

En je blijft maar vragen stellen alhoewel ik je een antwoord gegeven heb.

in principe 5 seconden bij Vmax 70 kmh, bron Duitse Verwaltungsvorschrift (VwV) zur StVO.

Johan Daelemans · 1 november 2014, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ja, ik wacht op jouw Belgische bron.

Dat is raar, heb je die zelf al niet gepost?

http://wegcode.be/wetteksten/secties...76/857-hs1art3

Johan Daelemans · 1 november 2014, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En je blijft maar vragen stellen alhoewel ik je een antwoord gegeven heb.

in principe 5 seconden bij Vmax 70 kmh, bron Duitse Verwaltungsvorschrift (VwV) zur StVO.

Dat lijkt me opnieuw erg Duits....moest je het vergeten zijn, dit is een Belgisch forum.