Burgeroorlog tussen sjiieten en soennieten ?

[Derk de Tweede]

Bomaanslag in Beiroet en een hele grote aanslag in Irak.
Hoe zal dit aflopen ?
De naam burgeroorlog is wat ongelukkig, wellicht kun je spreken van een broederoorlog of een godsdienstoorlog.
In Nederland waren er tot de jaren '60 spanningen tussen katholieken en protestanten. Maar tot bomaanslagen kwam het niet.

In Balad Ruz, een stad in het noordoosten van Irak, zijn zeker 19 doden gevallen bij een bomaanslag. Een vrachtwagen vol explosieven ging af bij een autoboulevard. Enkele tientallen mensen zijn gewond geraakt.

De verantwoordelijkheid voor de aanslag is niet opgeëist, maar zelfmoordaanslagen zijn meestal het werk van al-Qaida. De Iraakse tak van al-Qaida steunt de soennieten in Irak. Die voelen zich gediscrimineerd door de regering, die geleid wordt door sjiieten.

De spanning tussen sjiieten en soennieten is vorige week hoog opgelopen door de arrestatie van een soennitische politicus, op beschuldiging van terrorisme.

http://nos.nl/artikel/592944-bloedba...vard-irak.html

[D'ARTOIS]

Zeg maar godsdienstoorlog. Voor die van ons moet je terug naar de 80 jarige oorlog. Kun je nagaan.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zeg maar godsdienstoorlog. Voor die van ons moet je terug naar de 80 jarige oorlog. Kun je nagaan.

Gevaar is dat soennieten en sjiiten wellicht ook in Nederland, België of andere Europese landen slaags raken.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Bomaanslag in Beiroet en een hele grote aanslag in Irak.
Hoe zal dit aflopen ?
De naam burgeroorlog is wat ongelukkig, wellicht kun je spreken van een broederoorlog of een godsdienstoorlog.

je vergeet nog het belangrijkste land waar een godsdienstoorlog bezig is namelijk Syrië

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Gevaar is dat soennieten en sjiiten wellicht ook in Nederland, België of andere Europese landen slaags raken.

We hebben twee grote moslim volksgroepen met een derde in aantocht: t.w.
Marokkanen (Sunna) en Turken (Sunna). De derde groep is Somalisch en veelal Sunna. Wat er aan Iraki's en Syrische Sji'iten zit zou ik niet weten.

Dat er een substantiële Islamitische activiteit in Nederland is mag je niet uitvlakken. Onderaan de Utrechtse Heuvelrug staat een gigantische moskee annex activiteitencentrum waaraan je kunt zien dat islamisering zeker geen fantasie is van oververhitte bolletjes. De Druk van de Islam op de Nederlandse samenleving wordt steeds meer voelbaar.

Zolang Nederland aan de EU blijft hangen kan niets tegen voortgaande immigratie worden ondernomen. Erger nog: de Nederlandse staat is verplicht gesteld om uitgeprocedeerde illegalen van onderdak en geld te voorzien.

Ik zag vandaag de eerste Roma in ons dorp, wankelend op een gestolen fiets bevond hij zich op een plek waar hij niets te zoeken had. Vermoedelijk speurend naar interessante projecten.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

je vergeet nog het belangrijkste land waar een godsdienstoorlog bezig is namelijk Syrië

Syrië, Irak en nu ook Libanon. Iran en Saudie-Arabië doen aan de zijlijn mee gesteund door resp. Hezbollah en de Palestijnen.
Ook zeer veel geweld tegen Christenen.

http://nos.nl/artikel/592965-ze-resp...och-gebod.html

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Bomaanslag in Beiroet en een hele grote aanslag in Irak.
Hoe zal dit aflopen ?
De naam burgeroorlog is wat ongelukkig, wellicht kun je spreken van een broederoorlog of een godsdienstoorlog.
In Nederland waren er tot de jaren '60 spanningen tussen katholieken en protestanten. Maar tot bomaanslagen kwam het niet.



http://nos.nl/artikel/592944-bloedba...vard-irak.html

Het ergste is dat ook bij ons zowel soennieten als sjiieten wonen. Het is te hopen dat zij hun strijd niet op ons grondgebied komen uitvechten.
Alhoewel...

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

We hebben twee grote moslim volksgroepen met een derde in aantocht: t.w.
Marokkanen (Sunna) en Turken (Sunna). De derde groep is Somalisch en veelal Sunna. Wat er aan Iraki's en Syrische Sji'iten zit zou ik niet weten.

Dat er een substantiële Islamitische activiteit in Nederland is mag je niet uitvlakken. Onderaan de Utrechtse Heuvelrug staat een gigantische moskee annex activiteitencentrum waaraan je kunt zien dat islamisering zeker geen fantasie is van oververhitte bolletjes. De Druk van de Islam op de Nederlandse samenleving wordt steeds meer voelbaar.

Zolang Nederland aan de EU blijft hangen kan niets tegen voortgaande immigratie worden ondernomen. Erger nog: de Nederlandse staat is verplicht gesteld om uitgeprocedeerde illegalen van onderdak en geld te voorzien.

Ik zag vandaag de eerste Roma in ons dorp, wankelend op een gestolen fiets bevond hij zich op een plek waar hij niets te zoeken had. Vermoedelijk speurend naar interessante projecten.

En binnenkort komen daar duizenden Bulgaren en Roemenen bij.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Het ergste is dat ook bij ons zowel soennieten als sjiieten wonen. Het is te hopen dat zij hun strijd niet op ons grondgebied komen uitvechten.
Alhoewel...

Daar ben ik juist zo bang voor.

[Johan Bollen]

En dan zijn er nog die reeds vele jaren olie op dat vuur gooien, hopend de Moslims te verdelen en de derde hond te zijn. Die strategie zou wel eens in hun gezicht kunnen ontploffen.

The US and an Inter-Muslim “Thirty Years War”?

Prof. Raymond Hinnebusch

Observers such as Saudi Foreign Minister Saud al-Faisal are increasingly worried that the Iraq war could precipitate a new “Thirty Years War” within Islam between the Shia and the Sunnis. The insurgency in Iraq has degenerated into an internecine sectarian struggle. Sunni al-Qaida elements have targeted the Shia and Sunnis have come to see the Shia as collaborators with US imperialism. The Shia have used death squads and ethnic cleansing against Sunnis and are using their demographic majority to impose a de-construction of the Iraq state that would leave half of current and all of future oil reserves in the hands of Kurdish or Shia cantons, with little going to the central government, at the expense of the Sunnis. The resulting weak balkanised Iraq will have no will of its own or capacity to act in international affairs. It will become an object of struggle between the US, which will seek to maintain military bases and control over Iraqi oil and Iran, which will use its affinity to the Iraqi Shia to drag Iraq into its orbit and try to force the Americans out. The empowerment Iran has felt from its new influence in Iraq and its ability to make life difficult for the American occupiers has encouraged its new president to defy the West over Iran’s nuclear program.

Meanwhile, the Iraqi sectarian struggle may spill over into a region-wide conflict. The empowerment of Iraqi Shia could spread disaffection among Shia ruled by Sunnis elsewhere, particularly in the Gulf Arab states and Saudi Arabia. The images of inter-sectarian mayhem in Iraq and the trans-state al-Qaida network could stimulate a spillover of similar conflicts from Pakistan to Central Asia. Sunni Arab states such as Jordan and Saudi Arabia are alarmed at the increasing influence Iran may achieve in a Shia-dominated Iraq.

It is a matter of some debate how far this was an unintented outcome of the US invasion of Iraq. The neo-cons made no secret of their desire to use the Shia (as well as the Kurds) to destabilize Iraq and the model of governance encouraged by the US occupation stimulated sectarian/ethnic politics. Civil war in Iraq makes the Shia government dependent on the presence of US forces while this presence stimulates Sunni insurgency; the degeneration of what might have been a national resistance to foreign occupation into sectarian civil war, alone allows the US to sustain its presence in the country.

Arab observers are struck by the similarity between this and Post-World War I Western imperialism’s exploitation of sectarian and ethnic divisions to divide and rule the Middle East. It may or may not be in the US national interest to encourage a further deepening of the fragmentation that has afflicted the Middle East since the arbitrary imposition of state boundaries by Britain and France after World War I. But Israeli strategists have never made any secret of their belief that exploitation of the many divisions within the Arab world would serve Israeli interests; the classic cases have been Israeli alliances with Lebanon’s Maronites and now with Iraqi Kurds against Muslim Arabs. The biggest winner of the Iraq war, destroying the potentially strongest Arab state, has not been the US, but Israel.

The US neo-cons, with their intimate connections to the Israeli Likud party, share the Israeli view of Arabs. They believe that “creative destruction” in the Middle East will serve US and Israeli interests and care little about the suffering it inflicts on the region’s people or even the costs to American soldiers and taxpayers. Rather than learning a lesson from Iraq, the neo-cons want to deconstruct the Syrian and Iranian regimes as well. Some have proposed encouraging separatism among the Shia situated in Saudi Arabia’s oil producing eastern coastal province. The neo-cons may represent a small extremist faction but they were able to successfully capture US foreign policy and launch a war on Iraq that few in the US establishment wanted. Today, a similar struggle is going on in Washington over policy toward Iran.

The neo-con policy could inflict unmanageable chaos on the Middle East. A divided Islam, of course, would end any prospect that the Islamic world could achieve some unity and autonomy of Western domination. But chaos is sure to be a breeding ground for extremism and terrorism that will not remain confined to the Middle East. It might also allow sabotage of regional oil pipelines and fields, leading to a 20% cut in world petroleum production and a global depression.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Bomaanslag in Beiroet en een hele grote aanslag in Irak. Hoe zal dit aflopen ?

Niet denk ik, ze hebben hun handen vol met elkaar te vermoorden.

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

In Nederland waren er tot de jaren '60 spanningen tussen katholieken en protestanten. Maar tot bomaanslagen kwam het niet.

Dat waren dan ook geen moslims natuurlijk. Die laatsten doen het grondiger zou ik zeggen.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Gevaar is dat soennieten en sjiiten wellicht ook in Nederland, België of andere Europese landen slaags raken.

Ik heb dat in een ander topic ook al eens gezegd bij het bericht dat Belgie en andere landen zomaar Syriers naar hier halen uit medelijden. Die slagen natuurlijk vroeger of later ook hier met elkaar slaags. Het zijn toch moslims voor iets he.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Het ergste is dat ook bij ons zowel soennieten als sjiieten wonen. Het is te hopen dat zij hun strijd niet op ons grondgebied komen uitvechten.
Alhoewel...

Waarom niet ? Het verwonderd me enigszins dat ze nog niet begonnen zijn.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Waarom niet ? Het verwonderd me enigszins dat ze nog niet begonnen zijn.

Misschien beschouwen ze inderdaad België als een achterbasis, een neutraal gebied waar ze komen uitrusten op ons kosten, en waar ze in alle rust & confort meer kwaad en onheil kunnen bedenken en voorbereiden...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Iran en Saudie-Arabië doen aan de zijlijn mee

neen hoor ook in Iran zijn er ook al 'godsdienst' aanslagen geweest

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En dan zijn er nog die reeds vele jaren olie op dat vuur gooien, hopend de Moslims te verdelen en de derde hond te zijn. Die strategie zou wel eens in hun gezicht kunnen ontploffen.

die oorlogen zijn al een eeuw bezig stoken van een 'derde' partij is echt wel overbodig...

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Daar ben ik juist zo bang voor.

Als die zotten elkaar uitroeien, dan zijn wij er mooi vanaf nietwaar ? Waarom zo bang zijn daarvoor ? Schrik voor de neveneffecten, de verloren kogels ? Of wat ?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En dan zijn er nog die reeds vele jaren olie op dat vuur gooien, hopend de Moslims te verdelen en de derde hond te zijn. Die strategie zou wel eens in hun gezicht kunnen ontploffen.

Euh, de moslims ZIJN verdeeld hoor. De Saudi's en Iran kunnen elkaar niet rieken of zien, en beiden hebben hun bondgenoten in diverse landen.

[D'ARTOIS]

@ Johan

Ik zie een zeer duidelijke grond voor het bewuste artikel. Maar de export van de Islam is voornamelijk een Saudische zaak (en die van de golfstaten) en eerder zie ik een moslim holocaust binnen een twintigtal jaren. Mede veroorzaakt door de EU in combo met evenbedoelde Islamexport.

De westerling gaat dit niet zeer veel langer pikken.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Johan

Ik zie een zeer duidelijke grond voor het bewuste artikel. Maar de export van de Islam is voornamelijk een Saudische zaak (en die van de golfstaten) en eerder zie ik een moslim holocaust binnen een twintigtal jaren. Mede veroorzaakt door de EU in combo met evenbedoelde Islamexport.

De westerling gaat dit niet zeer veel langer pikken.

Ik hoop het met u. Sneller dan binnen twintig jaar hoop ik ook, dan kan ik nog eens meedoen. Binnen 20 jaar ben ik ook al in de zeventig, wie weet hoe loop ik er dan bij...Het is niet met oude mannekkes dat men de strijd wint.