Wat is de staat van uw dromen?

[Txiki]

Al bij al, is de staat van mijn dromen toch Txikistan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Al bij al, is de staat van mijn dromen toch Txikistan.

De staat van mijn dromen is een sterk gefederaliseerd België met een louter zeer protocolair koningshuis omdat nu eenmaal nog ettelijke Belgen een koning willen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De staat van mijn dromen is een sterk gefederaliseerd België met een louter zeer protocolair koningshuis omdat nu eenmaal nog ettelijke Belgen een koning willen.

Ik denk dat er idd echt geen meerderheid in België is om zonder Albert verder te gaan.
Niet in België, niet in Wallonië en niet in Vlaanderen.

Wat dat met Filip gaat zijn is een vraagteken.
Daar zal de Mathilde faktor van belang zijn.

[Pelgrim]

er zijn ook ettelijke belgen die een republiek willen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De staat van mijn dromen is een sterk gefederaliseerd België met een louter zeer protocolair koningshuis omdat nu eenmaal nog ettelijke Belgen een koning willen.

Hallo, ff vergeten dat men gedurende anderhalf jaar een beperkte staatshervorming heeft willen doorvoeren met nul komma nul resultaat?
Frankofonia is niet geïnteresseerd in een sterk gefederaliseerd België en nog minder met een 'louter zeer protocollair' koningshuis, één vd fundamenten vd Belgische eenheidsstaat.
Mij niet gelaten, dat verhoogt alleen maar de kans op een accident de parcours.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Hallo, ff vergeten dat men gedurende anderhalf jaar een beperkte staatshervorming heeft willen doorvoeren met nul komma nul resultaat?
Frankofonia is niet geïnteresseerd in een sterk gefederaliseerd België en nog minder met een 'louter zeer protocollair' koningshuis, één vd fundamenten vd Belgische eenheidsstaat.
Mij niet gelaten, dat verhoogt alleen maar de kans op een accident de parcours.

http://www.gva.be/arch/de-staatsherv...25-vragen.aspx

Ondanks herhaaldelijk aandringen bij de Franstalige partijen antwoordde enkel Ecolo. Het werd 23 keer ‘nee’. Alleen op de vraag over een federale kieskring werd ‘ja’ geantwoord, en op de vraag over de koning werd het een voorzichtig ‘misschien’.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Hallo, ff vergeten dat men gedurende anderhalf jaar een beperkte staatshervorming heeft willen doorvoeren met nul komma nul resultaat?
Frankofonia is niet geïnteresseerd in een sterk gefederaliseerd België en nog minder met een 'louter zeer protocollair' koningshuis, één vd fundamenten vd Belgische eenheidsstaat.
Mij niet gelaten, dat verhoogt alleen maar de kans op een accident de parcours.

Dus ?

Kristallnacht ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus ?

Kristallnacht ?

neen, gewoon verder aanmodderen, niets beslissen, de Belgen aan hun lot overlaten en ze laten verarmen. véél gemakkelijker!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, gewoon verder aanmodderen, niets beslissen, de Belgen aan hun lot overlaten en ze laten verarmen. véél gemakkelijker!

Ik heb het al eens, neen ontelbare keren geschreven.

Met een onhaalbaar pré electoraal programma kan je niets bereiken.

Dat kan je alleen door met elkaar te praten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb het al eens, neen ontelbare keren geschreven.

Met een onhaalbaar pré electoraal programma kan je niets bereiken.

Dat kan je alleen door met elkaar te praten.

en jij noemt een constante "non" praten???

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb het al eens, neen ontelbare keren geschreven.

Met een onhaalbaar pré electoraal programma kan je niets bereiken.

Dat kan je alleen door met elkaar te praten.

Je kan enkel iets bereiken als beide/alle partners bereid zijn om naar elkaar verzuchtingen en verwachtingen te luisteren en er ook effectief rekening mee te houden. En aan die bereidheid ontbreekt het bij de Franstaligen. In een huwelijk leidt zo'n houding regelrecht naar een echtscheiding.

Daarnaast eisen ze ook allerlei dingen voor zich op die ze niet aan de Vlamingen gunnen: Vlaanderen moet het Franstalig onderwijs in de Vlaamse gemeentes met taalfaciliteiten betalen, maar Wallonië weigert de Vlaamse school in Komen te subsidiëren ; Franstaligen eisen het recht op om op Waalse partijen te stemmen in Vlaanderen (Halle-Vilvoorde) maar Vlamingen in Wallonië mogen dit niet ; Franstaligen eisen Vlaams grondgebied op, zonder iets in ruil te geven ; Wallonië eist geld, zonder er verantwoording voor af te leggen ; Wallonië verwacht wel dat Nederlandstalingen die in Wallonië komen wonen Frans leren, maar Franstaligen weigeren pertinent om Nederlands te leren in Vlaanderen, enz...

Als Vlaanderen daar dan iets over zegt zijn wij dan de racisten en egoïsten. Zelfs een hond is niet zo stom dat hij bijt in de hand dat hem voedt...
Meer nog, een dolle hond die bijt in de hand dat hem voedt wordt heropgevoed, naar een asiel gebracht of afgemaakt. Aangezien 178 jaar pogingen om de fransdolle hond op te voeden op niets heeft uitgedraaid (wegens de pertinente onwil van die hond) moeten we hem maar misschien maar naar het asiel brengen (cadeau doen aan Frankrijk).

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb het al eens, neen ontelbare keren geschreven.

Met een onhaalbaar pré electoraal programma kan je niets bereiken.

Dat kan je alleen door met elkaar te praten.

Van de oorspronkelijke dingen die men vroeg bleef na een tijd zo goed als niets meer over en nog steeds was het te veel. Hoelang wil jij misschien dat men over een staatshervorming doet? Tachtig jaar of zo? Die vraag van Vlaanderen om een staatshervorming is namelijk geen spelletje 'hoeveel-kan-ik-krijgen', maar ze wordt gesteld omdat die hervormingen nù nodig zijn om onze welvaart in de toekomst te blijven verzekeren. En ieder moment dat we blijven aanmodderen zoals nu is er één te veel, zowel voor Vlaanderen als Wallonië.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Je kan enkel iets bereiken als beide/alle partners bereid zijn om naar elkaar verzuchtingen en verwachtingen te luisteren en er ook effectief rekening mee te houden. En aan die bereidheid ontbreekt het bij de Franstaligen. In een huwelijk leidt zo'n houding regelrecht naar een echtscheiding.

En aan die bereidheid ontbreekt het bij de Vlamingen !

1. Chris Peeters spreekt van een "Wit Blad" maar ... Ceci n'est pas un wit blad : http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=UM21FH53 ;
2. Le négociateur flamand, lui, il la laisse bien blanche. Après, �* côté, il prend une autre feuille pas blanche. Et l�*, il écrit ce qu'il veut et il te dit aussi ce que tu peux écrire comme scraboutchas dessus: pas BHV, pas Bruxelles, pas les communes �* facilités... Et pour que tu comprennes bien, on t'envoie Bert Anciaux: "Wat?! Discuter BHV? Ce sera sans les Flamands!" Ce qu'on est cons, les francophones http://www.telemoustique.be/tm/chron...reciation.html

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Daarnaast eisen ze ook allerlei dingen voor zich op die ze niet aan de Vlamingen gunnen:
Vlaanderen moet het Franstalig onderwijs in de Vlaamse gemeentes met taalfaciliteiten betalen, maar Wallonië weigert de Vlaamse school in Komen te subsidiëren ;

Binnen Brussel wordt het franstalig onderwijs door de Communauté française betaald en het nederlandstalig onderwijs door de Vlaamse Gemeenschap ...
Het zou zo simpel zijn hetzelfde in Vlaaderen en Walllonie te ontwikkelen !

Hoe kan men artikel 127, waaruit volgt dat de Vlaamse Gemeenschap bevoegd is voor alles in verband met onderwijs in het Nederlandse taalgebied, ook in de randgemeenten, en artikel 129 van de Grondwet, dat diezelfde Vlaamse Gemeenschap verbiedt het taalgebruik te regelen, wat het onderwijs betreft, in diezelfde randgemeenten, en dat dus de federale wetgever de bevoegdheid geeft om die materie te regelen, eenduidig interpreteren ? http://www.senate.be/www/?MIval=/Reg...110528&LANG=nl

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Franstaligen eisen het recht op om op Waalse partijen te stemmen in Vlaanderen (Halle-Vilvoorde) maar Vlamingen in Wallonië mogen dit niet ;

Dit zou een oplossing kunnen zijn en aanvaardbaar door franstaligen :
Het voorstel van Birgit Grouwels (CD&V) om van Brabant een tweetalig gebied te maken, sluit daar perfect bij aan. De Franstaligen zouden zo heel wat achterdochtige Vlamingen kunnen overtuigen dat in het nieuwe België ook vernederlandsing een optie is.

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Franstaligen eisen Vlaams grondgebied op, zonder iets in ruil te geven ;

Brussel vraagd een uitbreiding (maar dit kan ook met waalse gemeenten) of een Berlijn Brandenburg scenario of een communaute urbaine ...
- Van Hengel "Ik ben voorstander van het Berlijnse model."
- P. Smet : Brussel - Brussels SP.A-minister Pascal Smet (SP.A) krijgt opnieuw kritiek voor zijn uitspraken over de uitbreiding van het Brussels Gewest, zowel van zijn eigen kartelpartner Spirit als van andere partijen. Smet zei in stadskrant Brussel Deze week dat een uitbreiding van het Gewest de verfransing van de rand kan tegenhouden. http://www.brusselnieuws.be/artikels...erm=stadskrant en Brussel - Brussels minister Pascal Smet (SP.A) heeft een boekje uitgebracht waarin hij zijn ideeën voor Brussel bundelt. 'Eén stad, één visie' heet het drietalige werkje. Hij pleit onder andere ook voor een uitbreiding van Brussel tot in Lasne en Waterloo. http://www.brusselnieuws.be/artikels...ne-en-waterloo
- Cerhexe : La communauté urbaine de Bruxelles représenterait une entité particulière dont la mission serait d'exécuter certaines politiques communes aux acteurs de ce territoire , avance Benoît Cerexhe. Un Conseil de la Communauté urbaine serait ainsi composé de représentants des trois Régions ainsi que des communes identifiées comme faisant partie du territoire et acceptant de participer �* ce projet. Le mécanisme institutionnel pourrait, par exemple, être le suivant : unanimité en ce qui concerne les Régions et double majorité pour les communes. Par ailleurs, des Commissions permanentes pourraient voir le jour" , détaille-t-il. Quelles compétences la Communauté urbaine pourrait-elle gérer ? Le ministre cite notamment l'emploi et le développement économique mais aussi la politique des grandes infrastructures, le "community-marketing", la gestion des déchets, les taxis,... Enfin, selon lui, "l'adhésion �* la communauté urbaine doit se faire sur base volontaire" . Tout en rappelant que la note présentée par le gouvernement bruxellois aux négociateurs de l'Octopus en janvier exposait une zone métropolitaine de 1,8 million d'habitants comprenant près de 35 communes sises en Flandre et en Wallonie... http://www.lalibre.be/actu/bruxelles...-en-debat.html
- Picque : Car la coordination économique passe par la Communauté urbaine, entre 35 et 50 communes qui entretiennent des liens fonctionnels. http://www.lalibre.be/actu/belgique/...collectif.html

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Wallonië eist geld, zonder er verantwoording voor af te leggen ;

Een punt ... ! Vlaanderen zou dit moeten vragen !
Maar het is niet Wallonie die geld nodig hebt ! Het is Henegouwen :

Je viens de potasser des statistiques INS.
Le Brabant Flamand, Le Brabant Wallon,
les arrondissements d'Alost, de Virton et d'Arlon
on les revenus fiscaux moyens les plus élevés (28.000 euros
par an) BHL ( 30023 euros par an) pour comparer, Tilt, Diksmude, Hasselt, Tongre (22.000 euros)
Mons, Charleroi,Thuin, Philippeville ( 20.000 euros)
Marche en Fammenne ( 16.000 euros)... revenu FISCAL moyen par an.

Donc celles de plus de 28.000, dont je fais partie, peuvent
demander leur indépendance.

L'arrondissement de Bruxelles Hal Vilvoorde a un
revenu fiscal moyen par habitant de 30023 euros
et Nivelles de 29.669. http://forums.lesoir.be/lofiversion/...php/t1213.html

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Wallonië verwacht wel dat Nederlandstalingen die in Wallonië komen wonen Frans leren, maar Franstaligen weigeren pertinent om Nederlands te leren in Vlaanderen, enz...

U vergeet dat franstaligen in de Rand zijn meestal AL tweetalig ...
In faciliteiten gemeenten vragen ze hun documenten in het Frans enkel omdat ze het recht hebben om die documenten in het Frans te krijgen ! Niet omdat ze die documenten in het nederlands niet kunnen verstaan !

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Als Vlaanderen daar dan iets over zegt zijn wij dan de racisten en egoïsten. Zelfs een hond is niet zo stom dat hij bijt in de hand dat hem voedt...
Meer nog, een dolle hond die bijt in de hand dat hem voedt wordt heropgevoed, naar een asiel gebracht of afgemaakt. Aangezien 178 jaar pogingen om de fransdolle hond op te voeden op niets heeft uitgedraaid (wegens de pertinente onwil van die hond) moeten we hem maar misschien maar naar het asiel brengen (cadeau doen aan Frankrijk).

Drie interressante links :
- http://www.indymedia.be/en/node/24462
- http://www.johnvandaele.be/weblog/pivot/entry.php?id=6
- http://www.telebruxelles.net/portail...view/3581/283/

[Pelgrim]

De uitbreiding van Brussel mag op geen enkele manier onderhandelbaar zijn. Brussel moet met zijn poten van Vlaanderen en Wallonië af blijven. Dus ook een 'tweetalig brabant' is onbespreekbaar.

[Shadowke]

het valt toch ni op dat vooral de FRANSTALIGE Brusselse politici een uitbreiding van Brussel eisen (voor een corridor met Wallonië en voor het verfransen van Vlaams-Brabant).
dus T'serclaes: door die anti-Vlaamse en imperialistische politici te steunen doe je mee aan de verfransing van Vlaanderen!

het wordt hoog tijd om dat gespuis uit Brussel te zetten en naar Wallonië te sturen!

[Pelgrim]

Wallonië wil ze evenmin. Al eens reacties gelezen van Walen op voorstellen om Waalse gemeenten naar Brussel te verkassen?

[Adam Smith]

Aan de andere kant zijn die Brusselaars ook niet voor niets in gemeenten gaan wonen die niet tot het Brussels Hoofdstedelijk Gewest horen. Wie zegt dat zij überhaupt wel terug naar het Brussels Hoofdstedelijk Gewest willen? Niet dat dan alle andere problemen opgelost zijn, maar ik vermoed namelijk dat er zeker een deel van die groep er zo over denkt....

[Txiki]

Praten? Iedereen wil altijd praten, maar wel elk indien de andere de eigen voorwaarden aanvaardt. Is dat praten?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb het al eens, neen ontelbare keren geschreven.

Met een onhaalbaar pré electoraal programma kan je niets bereiken.

Dat kan je alleen door met elkaar te praten.

De eisen van de Vlamingen in juni 2007 waren volstrekt niet onhaalbaar. Het waren de Franstaligen die doodgewoon niets wilden zien gewijzigd worden aan de huidige staatsstructuur ("demandeurs de rien"). En dat is nog steeds zo. O ja, ik weet wel, sommigen zijn nu ook ("du bout des lèvres") zogezegd voorstander van een staatshervorming. Maar dan blijkt dat ze daarvoor dan weer volstrekt onaanvaardbare voorwaarden stellen.

Kijk de toestand is voor een steeds maar groeiend aantal Vlamingen zeer eenvoudig. Het besef is nu doorgedrongen dat met "onderhandelingen" er in dit Belgique niets zal kunnen bereikt worden. Voor ons hoeft het niet meer. Het moment van de waarheid komt met rasse schreden nabij. In dit land is slechts een grondige staatshervorming naar een confederatie de enige zinnige oplossing. De Francofonie zal dit niet aanvaarden. Wel, het zal er tóch komen, door een eenzijdige beslissing van het Vlaams Parlement. Vlaanderen zal zichzelf uitroepen tot deelstaat van een nieuw confederaal België. Tegelijkertijd zullen de overige Belgische gewesten uitgenodigd worden om toe te treden. Indien we daarop een negatieve respons krijgen dan gaan we onze eigen weg. En die weg zal leiden naar een nauwere samenwerking met Nederland, in een later uit te werken model.

[T'serclaes]

@Pelgrim : een Communaute urbaine betekend geen taalgrens verandering !

@Shadowke : Brusselse politici zijn niet tegen Vlaanderen zelfs als ze anders denken ! Brusselse politici kunnen de beste bondgenoten van Vlaanderen ... maar ook van Wallonie zijn ... Niemand heeft gelijk in zoo'n wedstrijd ! Kijk naar dit discussie http://www.telebruxelles.net/portail...view/3581/283/ Brussel is niet anti Vlaams of voor een verfransing van Vlaamse gemeenten !

@Pelgrim : Wallonie zoals Vlaanderen zouden niet graag gemeenten naar Brussel bijvoegen ... maar inwoners van Waalse en Vlaamse gemeenten in de Vlaamse et Waalse Rand zouden meestal pleiten voor een uitbreiding van Brussel.

@AdamSmith : De Brusselaars in de Rand ... zouden graag Brusselaars blijven ... Ze voelen zich nog Brusselaars, zelfs is de Waalse of de Vlaamse rand ! Verder, lokale inwoners hebben geleerd met Brussel te leven en aan het Brussels Life deel te nemen en zouden dit voorstel ook aangenaam aanvaarden !

@Txiki : Zeker, maar is er iemand op dit forum die wil praten ? ...
- Brussel uitbreiding ... NEE,
- Brussel Vlaams en Waals Brabant tweetalig : NEE;
- Brussel tweetalig, Vlaams en Waal Brabant eentalig maar met een statuut zoals Berlijn Brandenburg : NEE,
- een communauté urbaine zoals in Lille : NEE ...
Gemakkelijk om een oplossing te vinden ... hé ?