Open-VLD,Vooruit,Groen en PVDA schoothondjes van de Franstaligen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet zo lang geleden was dit nog steeds het geval. Veel mensen vinden die verandering totaal belachelijk. Niet iedereen in dit land is bezig met het Vlaams-Nationalisme. Dezelfde vakantieperiodes voor iedereen in een klein land als België, is de logica zelf.

Het probleem is wel degelijk ontstaan omdat de franstalige minister van onderwijs soloslim wou spelen.
Zeker geen goed beleid...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Na het in korten van de zomervakantie en het verlengen van de Krokus- en Allerheiligen-vakantie zijn de PISA cijfers van het Franstalig onderwijs nog altijd veel slechter dan die van het Nederlandstalig onderwijs .

Dus hun nieuwe vakantieregeling heeft niets opgeleverd.

Maar dat zullen de Belgicisten nooit toegeven.

Dat is nu wel heel kort door de bocht.
Die PISA resultaten worden op één bepaalde leeftijd afgenomen.
Het inkorten van de zomervakantie moet je toch een aantal jaar volhouden om te zien wat het effect daarvan is in de PISA resultaten.
Dat geldt overigens voor elke hervorming.
Het is ook maar één van de vele factoren die een rol spelen, en dat maakt het heel moeilijk om de precieze oorzaak van vooruitgang of achteruitgang te analyseren.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Omdat dezelfde vakantieperiodes voor iedereen in dit land de beste oplossing blijft.

Bron?

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet zo lang geleden was het zo en het was geen probleem.

Da's zo een nietszeggende uitspraak.
Nog niet zo lang geleden had niemand een GSM en het was geen probleem.
Dus gaan we de GSM's weer afschaffen?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het probleem is wel degelijk ontstaan omdat de franstalige minister van onderwijs soloslim wou spelen.
Zeker geen goed beleid...

Inderdaad na de Vlaamse onafhankelijkheid zullen we een steegje naar haar noemen.

Het Désirsteegje.

Als dank voor haar bijdrage om dit land te splitsen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet zo lang geleden was dit nog steeds het geval. Veel mensen vinden die verandering totaal belachelijk. Niet iedereen in dit land is bezig met het Vlaams-Nationalisme. Dezelfde vakantieperiodes voor iedereen in een klein land als België, is de logica zelf.

Vergeet niet dat het de Franstaligen zijn die aan het schoolvakantiesysteem zijn beginnen prutsen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Niet zo lang geleden was dit nog steeds het geval. Veel mensen vinden die verandering totaal belachelijk. Niet iedereen in dit land is bezig met het Vlaams-Nationalisme. Dezelfde vakantieperiodes voor iedereen in een klein land als België, is de logica zelf.

Fantastisch. De Franstaligen veranderen unilateraal hun systeem, en dan is het de schuld van de Vlamingen dat de periodes verschillen, en moeten de Vlamingen zich aanpassen of anders zijn zij Vlaams-Nationalistisch uitschot.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Fantastisch. De Franstaligen veranderen unilateraal hun systeem, en dan is het de schuld van de Vlamingen dat de periodes verschillen, en moeten de Vlamingen zich aanpassen of anders zijn zij Vlaams-Nationalistisch uitschot.

Ja, zo denken Franstaligen, ook als ze goed Nederlands spreken.
Ze blijven denken dat zij de lakens uitdelen, en de Vlamingen moeten maar gehoorzamen of volgen.

Nog eens, ik denk dat het systeem dat ze daar nu volgen niet slecht is, maar dat moet beleidskundig bekeken worden, en niet vanuit het idee dat wij gewoon maar alles moeten volgen wat daar beslist wordt.
Ik vind het ook een uitstekende gelegenheid om wat zij gedaan hebben eens op langere termijn te volgen, om te zien welke effecten het heeft.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ja, zo denken Franstaligen, ook als ze goed Nederlands spreken.
Ze blijven denken dat zij de lakens uitdelen, en de Vlamingen moeten maar gehoorzamen of volgen.

Nog eens, ik denk dat het systeem dat ze daar nu volgen niet slecht is, maar dat moet beleidskundig bekeken worden, en niet vanuit het idee dat wij gewoon maar alles moeten volgen wat daar beslist wordt.
Ik vind het ook een uitstekende gelegenheid om wat zij gedaan hebben eens op langere termijn te volgen, om te zien welke effecten het heeft.

Wedden dat hun PISA cijfers niet boven de Vlaamse PISA cijfers zullen geraken?

Integendeel ,ze zullen nog verder van elkaar gaan verschillen.

In Theorie beginnen de Franstaligen een week vroeger hun schooljaar en eindigen zij een week later dan de Nederlandstaligen,omdat zij tijdens het schooljaar twee weken vakantie meer hebben.

In de praktijk is daar echter niets van te merken.Zij starten even laat als de Nederlandstaligen en eindigen even vroeg als de Nederlandstaligen.

Resultaat,zij hebben nu twee weken minder les dan de Nederlandstaligen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wedden dat hun PISA cijfers niet boven de Vlaamse PISA cijfers zullen geraken?

Integendeel ,ze zullen nog verder van elkaar gaan verschillen.

In Theorie beginnen de Franstaligen een week vroeger hun schooljaar en eindigen zij een week later dan de Nederlandstaligen,omdat zij tijdens het schooljaar twee weken vakantie meer hebben.

In de praktijk is daar echter niets van te merken.Zij starten even laat als de Nederlandstaligen en eindigen even vroeg als de Nederlandstaligen.

Resultaat,zij hebben nu twee weken minder les dan de Nederlandstaligen.

Als het effectief tot een vermindering van het aantal lesuren komt, zal het inderdaad geen positief effect hebben.
Ik denk dat in het buitenland, waar men minder lange zomervakanties heeft, men in totaal minstens even veel uren school heeft, en dan kan het wel tot betere leerresultaten leiden.

Nu, zelfs als ze mindere PISA resultaten halen dan Vlaanderen, kan het systeem toch beter zijn, het is de vergelijking met hoe het ervoor was, die moet bekeken worden.

Maar dan nog blijft het heel moeilijk om conclusies te trekken uit die evoluties.
Als er op een bepaald moment een vertraging is in de demografische evolutie (minder schoolkinderen), dan heb je kleinere klassen, en kan de leraar meer tijd steken in elke leerling, wat dan ook een positief effect zal hebben.
En er zijn nog tal van andere factoren die dat resultaat beïnvloeden.

Specifiek het effect van die verlofperiodes eruit lichten is heel moeilijk.

[graaf de bethune]

[quote=Pandareus;10313628]Ik leer hier waarlijk alle dagen bij...

Dus je laatste nieuwe vondst is dat de Pisa score van de Vlaamse scholieren gaat dalen, als men wat sleutelt aan de vakantieperiodes.

Zeeer interessant. [/QUO

Begrijpend lezen was waarschijnlijk niet uw sterkste vak op school. Ik meen uit Witte Kaproen zijn bijdrage te begrijpen.....dat we in Vlaanderen desondanks 2 maanden grote vakantie nog steeds een betere Pisa score hebben dan Wallonië, waarbij er zich op dat gebied geen enkel argument stelt om de vakantie van 2 maanden in te korten naar Waals voorbeeld. Sinds jaar en dag is in het Vlaams onderwijs de grote zomervakantie 2 maanden lang.....er is tot op heden geen enkel pedagogisch argument te vinden om dit in te korten. De argumenten om dit te doen situeren zich eerder op organisatorisch gebied, ja, 2 maanden is lang als je als werkende ouders deze periode zinvol moet zien in te vullen en maar steeds in opvang voorzien.....de zomervakantie inkorten naar 6 weken en het allerheiligenverlof en krokusverlof uitbreiden met een extra week verplaatst alleen maar het opvangprobleem naar een latere datum in het jaar...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

...er is tot op heden geen enkel pedagogisch argument te vinden om dit in te korten. De argumenten om dit te doen situeren zich eerder op organisatorisch gebied, ja, 2 maanden is lang als je als werkende ouders deze periode zinvol moet zien in te vullen en maar steeds in opvang voorzien.....de zomervakantie inkorten naar 6 weken en het allerheiligenverlof en krokusverlof uitbreiden met een extra week verplaatst alleen maar het opvangprobleem naar een latere datum in het jaar...

Maar er is toch wel onderzoek dat aantoont dat lange vakantieperiodes zorgen voor leerachterstand?

Oorspronkelijk geplaatst door Martin Valcke, onderwijsexpert UGent

“Alle landen rondom ons hebben een kortere zomervakantie. Enkel België heeft er eentje die acht weken duurt. Jammer, want uit tal van studies is al gebleken dat zo’n lange zomervakantie verlies van onderwijstijd betekent. Bovendien zijn vooral kinderen met een leerachterstand of uit kansarme gezinnen de dupe van de lange vakanties. Sommigen hebben twee maanden geen Nederlands gesproken eenmaal ze terugkeren naar school. Gezien taal de benzine is van ons cognitief systeem is dat bijzonder nadelig.”

(bron: https://www.hln.be/onderwijs/debat-v...e%20lang%20is.)

Het is dus niet hetzelfde om 1 keer 8 weken aan een stuk vakantie te hebben tov. bijv. 6 weken, en die 2 weken dan later op het jaar vakantie te nemen.
Je laat die leerstof dan 8 weken lang braak liggen.
Maar dan moeten ze natuurlijk wel écht even veel lesgeven in totaal.

Ik ben het dus niet eens met Witte Kaproen dat er geen pedagogische argumenten zijn om die vakantie in te korten.
Met Panda ben ik het ook niet eens, omdat die doet alsof het niet uitmaakt hoe je die 8 weken vakantie spreidt.