Vlaamse spoorwegen zijn noodzakelijk voor fatsoenlijk openbaar vervoer in Vlaanderen

Witte Kaproen · 27 januari 2024, 14:02

Een communautaire atoombom, maar om de aanhoudende problemen bij zowel de NMBS als De Lijn op te lossen, pleit Marc Descheemaecker in een nieuw boek om het spoor te regionaliseren. ‘Het is de enige optie die overblijft’.

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10522118.html

De enige manier om de verbindingen van De Lijn goed te afstemmen op de verbindingen van het Vlaamse spoor.

Nu rijden de Belgische treinen vol tot Brussel ,waarna ze alsmaar leger moeten blijven verder rijden tot diep in bijna onbewoonde Waalse gebieden,waarna ze dan pas bijna leeg kunnen terugkeren naar het dichtbevolkte Vlaanderen om daar dan terug voldoende reizigers te kunnen vervoeren.

Eens de Vlaamse spoorwegen enkel in Vlaanderen meer moeten rijden zullen ze veel meer reizigers kunnen vervoeren tijdens eenzelfde periode.

Witte Kaproen · 27 januari 2024, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een communautaire atoombom, maar om de aanhoudende problemen bij zowel de NMBS als De Lijn op te lossen, pleit Marc Descheemaecker in een nieuw boek om het spoor te regionaliseren. ‘Het is de enige optie die overblijft’.

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10522118.html

De enige manier om de verbindingen van De Lijn goed te afstemmen op de verbindingen van het Vlaamse spoor.

Nu rijden de Belgische treinen vol tot Brussel ,waarna ze alsmaar leger moeten blijven verder rijden tot diep in bijna onbewoonde Waalse gebieden,waarna ze dan pas bijna leeg kunnen terugkeren naar het dichtbevolkte Vlaanderen om daar dan terug voldoende reizigers te kunnen vervoeren.

Eens de Vlaamse spoorwegen enkel in Vlaanderen meer moeten rijden zullen ze veel meer reizigers kunnen vervoeren tijdens eenzelfde periode.

De Belgicisten zijn alweer met stomheid geslagen.
Een Belgisch spoorwegennet ondermijnt de Vlaamse welvaart.

Onzijdig · 27 januari 2024, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een communautaire atoombom, maar om de aanhoudende problemen bij zowel de NMBS als De Lijn op te lossen, pleit Marc Descheemaecker in een nieuw boek om het spoor te regionaliseren. ‘Het is de enige optie die overblijft’.

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10522118.html

De enige manier om de verbindingen van De Lijn goed te afstemmen op de verbindingen van het Vlaamse spoor.

Nu rijden de Belgische treinen vol tot Brussel ,waarna ze alsmaar leger moeten blijven verder rijden tot diep in bijna onbewoonde Waalse gebieden,waarna ze dan pas bijna leeg kunnen terugkeren naar het dichtbevolkte Vlaanderen om daar dan terug voldoende reizigers te kunnen vervoeren.

Eens de Vlaamse spoorwegen enkel in Vlaanderen meer moeten rijden zullen ze veel meer reizigers kunnen vervoeren tijdens eenzelfde periode.

De witte zit weer op de Vlaamse tram.

Witte Kaproen · 27 januari 2024, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

De witte zit weer op de Vlaamse tram.

De nadelen van de Belgische staatsstructuur aanklagen is de plicht van elke welmenende Vlaming.

We worden genadeloos gepluimd door de Belgische staat die ons in ruil daarvoor geen degelijke spoorwegdienstverlening kan leveren,
gewoon omdat de treinen half leeg grote omwegen in Wallonië moeten blijven doen om toch maar een "Belgische " maatschappij te kunnen blijven met "Belgische" lijnen.

De reusachtige verliezen zullen toch wel door de hardwerkende Vlamingen bijgepast worden.

Aan deze schandalige praktijken moet dringend een einde komen.

Anselmo · 27 januari 2024, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

...

Nu rijden de Belgische treinen vol tot Brussel ,waarna ze alsmaar leger moeten blijven verder rijden tot diep in bijna onbewoonde Waalse gebieden,waarna ze dan pas bijna leeg kunnen terugkeren naar het dichtbevolkte Vlaanderen om daar dan terug voldoende reizigers te kunnen vervoeren.
...

Er is geen enkel argument om treinen van de drukke lijn Antwerpen Centraal - Brussel Noord-Zuid steeds verder tot in Charleroi te laten rijden om dan eerst terug te keren enkel om het Waalse net te "spijzen".

Witte Kaproen · 27 januari 2024, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Er is geen enkel argument om treinen van de drukke lijn Antwerpen Centraal - Brussel Noord-Zuid steeds verder tot in Charleroi te laten rijden om dan eerst terug te keren enkel om het Waalse net te "spijzen".

Inderdaad.De treinen zouden veel beter van Antwerpen-Centraal naar Brussel Zuid rijden en dan weer terug naar Antwerpen -Centraal.
En die van Charleroi naar Brussel en dan weer terug naar Charleroi.

De treinen Antwerpen -Brussel zouden veel frequenter kunnen rijden en veel meer passagiers kunnen vervoeren.

Vlad · 27 januari 2024, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad.De treinen zouden veel beter van Antwerpen-Centraal naar Brussel Zuid rijden en dan weer terug naar Antwerpen -Centraal.
En die van Charleroi naar Brussel en dan weer terug naar Charleroi.

De treinen Antwerpen -Brussel zouden veel frequenter kunnen rijden en veel meer passagiers kunnen vervoeren.

De treinen tussen Charleroi en Brussel zitten even vol als die tussen Antwerpen en Brussel en op beide trajecten gebeuren veel calamiteiten. Er gaan niet meer treinen kunnen rijden door ze te splitsen. Niet enkel de Noord-Zuid verbinding zit vol. Ook op beide trajecten is het filerijden bij het minste. De enige manier om meer treinen te doen rijden is automatiseren zodat ze korter op elkaar kunnen rijden. Er zijn andere betere redenen waarom het spoor beter gesplitst kan worden.

Witte Kaproen · 27 januari 2024, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De treinen tussen Charleroi en Brussel zitten even vol als die tussen Antwerpen en Brussel en op beide trajecten gebeuren veel calamiteiten. Er gaan niet meer treinen kunnen rijden door ze te splitsen. Niet enkel de Noord-Zuid verbinding zit vol. Ook op beide trajecten is het filerijden bij het minste. De enige manier om meer treinen te doen rijden is automatiseren zodat ze korter op elkaar kunnen rijden. Er zijn andere betere redenen waarom het spoor beter gesplitst kan worden.

Wat zijn volgens U die betere redenen waarom het Belgische spoor beter gesplitst kan worden ,Vlad?

Vlad · 28 januari 2024, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wat zijn volgens U die betere redenen waarom het Belgische spoor beter gesplitst kan worden ,Vlad?

Financieel en cultureel/organisatorisch. Hopelijk.

kelt · 28 januari 2024, 09:58

Witte Kaproen · 28 januari 2024, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Financieel en cultureel/organisatorisch. Hopelijk.

Inderdaad dat komt er nog bovenop.

Dus hoe langer de spoorwegen Belgisch blijven ,

hoe meer we gepluimd worden en hoe slechter de dienstverlening.

dalibor · 28 januari 2024, 11:28

De Lijn is de tegenproef. 100% Vlaamse autonomie voor de busverbindingen, en we stellen vast dat het nog chaotischer is dan de NMBS.

Overigens is Duitsland ook een land met een doorgedreven autonomie voor de deelstaten, en toch is Deutsche Bahn terecht op nationaal vlak georganiseerd. Om de evidente reden dat mensen verplaatsingen maken buiten de deelstaatgrenzen.

E. Gidius · 28 januari 2024, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Lijn is de tegenproef. 100% Vlaamse autonomie voor de busverbindingen, en we stellen vast dat het nog chaotischer is dan de NMBS.

Inderdaad, iedereen die voor zijn mobiliteit afhankelijk is van het openbaar vervoer, weet dat De Lijn - zelfs al voor de rampzalige "hervorming" van 6 januari - een paar keer erger is dan de NMBS. Bussen die niet komen (maar wel in de app weergegeven worden), bussen die gewoon doorrijden aan een halte, vuile bussen en trams, weinig of geen informatie op bussen, trams en aan de haltes, een catastrofale gebruiksonvriendelijke website, dat alles bekroond met een immer groeiend leger van "managers" die politiek benoemd worden... het hoort allemaal bij de Vlaamse versie van de Belgische incompetentie.

Witte Kaproen · 28 januari 2024, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Lijn is de tegenproef. 100% Vlaamse autonomie voor de busverbindingen, en we stellen vast dat het nog chaotischer is dan de NMBS.

Overigens is Duitsland ook een land met een doorgedreven autonomie voor de deelstaten, en toch is Deutsche Bahn terecht op nationaal vlak georganiseerd. Om de evidente reden dat mensen verplaatsingen maken buiten de deelstaatgrenzen.

En GH Luxemburg dan ?

Daar werken de spoorwegen veel beter dan hier.

Moest de Lijn kunnen samenwerken met een Vlaamse spoorweg maatschapij dan zou de dienstverlening met sprongen vooruit gaan.

Nu moet de trein van Turnhout eerst naar Binche rijden vooraleer hij terug naar Turnhout rijdt.

Allemaal tere ere van "La Belgique une et indivisible"

Blijf maar betalen hardwerkende Vlamingen.

dalibor · 28 januari 2024, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En GH Luxemburg dan ?

Daar werken de spoorwegen veel beter dan hier.

Moest de Lijn kunnen samenwerken met een Vlaamse spoorweg maatschapij dan zou de dienstverlening met sprongen vooruit gaan.

Nu moet de trein van Turnhout eerst naar Binche rijden vooraleer hij terug naar Turnhout rijdt.

Allemaal tere ere van "La Belgique une et indivisible"

Blijf maar betalen hardwerkende Vlamingen.

Awel ja. Ik zou gaan voor een Limburgse spoorwegmaatschappij, een Antwerpse, een Oostvlaamse, ...

Dat iedereen om te beginnen eens in zijn dorp blijft.

Koenraad Noël · 28 januari 2024, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Nu moet de trein van Turnhout eerst naar Binche rijden vooraleer hij terug naar Turnhout rijdt.

Allemaal tere ere van "La Belgique une et indivisible"

Die verbinding valt in mijn ervaring al een stuk beter te pruimen nu er moderner materieel op rijdt.

De reden waarom die lijn zo loopt heeft trouwens niks met enig Belgisch eenheidsgevoel te maken. Descheemaecker zelf geeft deze andere reden aan:

We moeten af van de ingenieurslogica en vertrekken vanuit de behoeften van de reizigers. Uit onderzoek blijkt dat de gemiddelde rit van een treinreiziger in België 40 km lang is, bij De Lijn is dat 20 km of minder. De langste rit die een reiziger doet, is dus ongeveer Brussel-Oostende. Er is niemand, echt niemand, die elke dag de trein neemt in Turnhout met de intentie om door te rijden tot Binche. En toch rijdt die trein Turnhout-Binche nog elke dag, omdat de ingenieurs het zo willen.”

dalibor · 28 januari 2024, 14:13

Strak plan van Marc.

Dan moeten de scouts van Kalmthout 3 tickets kopen als ze op kamp gaan naar de Ardennen. Eén van de Vlaamse spoorwegen tot Vilvoorde, één om het Brussels Gewest te doorkruisen (of gaat de Witte hier een staatkundige aberratie toestaan), en één van Wallonië.

Het zal veel vlotter gaan.

Trouwens, die Descheemaeker maakt er een specialiteit van ergens in een raad van bestuur niks uit te richten, om dan na zijn vertrek een boek te schrijven hoe het volgens hem had moeten gaan.

Een Deweverke doen.

Onzijdig · 28 januari 2024, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Strak plan van Marc.

Dan moeten de scouts van Kalmthout 3 tickets kopen als ze op kamp gaan naar de Ardennen. Eén van de Vlaamse spoorwegen tot Vilvoorde, één om het Brussels Gewest te doorkruisen (of gaat de Witte hier een staatkundige aberratie toestaan), en één van Wallonië.

Het zal veel vlotter gaan.

Trouwens, die Descheemaeker maakt er een specialiteit van ergens in een raad van bestuur niks uit te richten, om dan na zijn vertrek een boek te schrijven hoe het volgens hem had moeten gaan.

Een Deweverke doen.

Daarom dat ik zei "de witte gaat weer de Vlaamse toer op".

Koenraad Noël · 28 januari 2024, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Strak plan van Marc.

Dan moeten de scouts van Kalmthout 3 tickets kopen als ze op kamp gaan naar de Ardennen. Eén van de Vlaamse spoorwegen tot Vilvoorde, één om het Brussels Gewest te doorkruisen (of gaat de Witte hier een staatkundige aberratie toestaan), en één van Wallonië.

Het zal veel vlotter gaan.

Dan nog de splitsing van Infrabel ook, natuurlijk. Splitsing van NMBS zou in principe met enige moeite nog kunnen passen het Europese spoorweg-liberaliseringsverhaal. Maar de infrastructuur blijft in dat liberaliseringsverhaal toch nationaal naar wat ik lees.

Los van hoe de infrastructuur dan praktisch uit elkaar getrokken wordt, is er dan ook nog het technisch personeel. Ik kan me moeilijk voorstellen dat er daar geen enkele afdeling is waar ofwel Vlamingen ofwel Walen procentueel meer vertegenwoordigd zijn. En ze krijgen nu al hun vacatures niet ingevuld, begrijp ik…

Witte Kaproen · 28 januari 2024, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Awel ja. Ik zou gaan voor een Limburgse spoorwegmaatschappij, een Antwerpse, een Oostvlaamse, ...

Dat iedereen om te beginnen eens in zijn dorp blijft.

Dan gaat U voorbij aan het feit dat er een grote interactie is tussen

de 5 Vlaamse provincies

die er helemaal niet is tussen de Waalse en de Vlaamse provincies.

27 januari 2024, 14:02	#1
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 30.809	Vlaamse spoorwegen zijn noodzakelijk voor fatsoenlijk openbaar vervoer in Vlaanderen Een communautaire atoombom, maar om de aanhoudende problemen bij zowel de NMBS als De Lijn op te lossen, pleit Marc Descheemaecker in een nieuw boek om het spoor te regionaliseren. ‘Het is de enige optie die overblijft’. https://www.tijd.be/politiek-economi.../10522118.html De enige manier om de verbindingen van De Lijn goed te afstemmen op de verbindingen van het Vlaamse spoor. Nu rijden de Belgische treinen vol tot Brussel ,waarna ze alsmaar leger moeten blijven verder rijden tot diep in bijna onbewoonde Waalse gebieden,waarna ze dan pas bijna leeg kunnen terugkeren naar het dichtbevolkte Vlaanderen om daar dan terug voldoende reizigers te kunnen vervoeren. Eens de Vlaamse spoorwegen enkel in Vlaanderen meer moeten rijden zullen ze veel meer reizigers kunnen vervoeren tijdens eenzelfde periode. Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 27 januari 2024 om 14:04.

28 januari 2024, 09:58	#10
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.882	. __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 28 januari 2024 om 09:59.

28 januari 2024, 11:28	#12
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 20.889	De Lijn is de tegenproef. 100% Vlaamse autonomie voor de busverbindingen, en we stellen vast dat het nog chaotischer is dan de NMBS. Overigens is Duitsland ook een land met een doorgedreven autonomie voor de deelstaten, en toch is Deutsche Bahn terecht op nationaal vlak georganiseerd. Om de evidente reden dat mensen verplaatsingen maken buiten de deelstaatgrenzen. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.

28 januari 2024, 14:13	#17
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 20.889	Strak plan van Marc. Dan moeten de scouts van Kalmthout 3 tickets kopen als ze op kamp gaan naar de Ardennen. Eén van de Vlaamse spoorwegen tot Vilvoorde, één om het Brussels Gewest te doorkruisen (of gaat de Witte hier een staatkundige aberratie toestaan), en één van Wallonië. Het zal veel vlotter gaan. Trouwens, die Descheemaeker maakt er een specialiteit van ergens in een raad van bestuur niks uit te richten, om dan na zijn vertrek een boek te schrijven hoe het volgens hem had moeten gaan. Een Deweverke doen. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.