Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
24 oktober 2008, 23:59 | #1 |
Parlementslid
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
|
Isolatie voor uw huis ?
De vlaamse overheid gaat opnieuw de eisen verstrengen voor isolatie van nieuwe en gerenoveerde huizen.
Ze claimen dat het "voordelig" is op financieel vlak. Ik zou nu toch graag eens de cijfers zien van de groene jongens hier ... . Maw back up deze claim met echte cijfers en hoe jullie denken dat geld terug te verdienen. Daarnaast is het ook zo dat te veel isoleren waar we nu mee bezig zijn ongezond is. En dus opnieuw kosten voor ventilatie ... waar is dan nog het nut van isolaite ? Thuis heb ik "gratis" isolatie. Tussen de spouwern stilstaande lucht. Hetzelfde principe van donsdekens. Het kost geen geld en het geeft meer dan voldoende isolatie. Waarom moedigen ze dit niet aan ? Het brengt niet op voor de bouwsector zeker ?? Tegenwoordig is deze vorm van isolatie zelfs illegaal .. stel u eens voor u wordt verplicht om voor een dure oplossing te kiezen ipv de goedkope. Dit is iets wat me enorm stoort. Elke zogenaamde "besparing" moet eerst betaald worden en pas later zie je misschien wat geld terug. Terwijl er vaak goedkope(re) oplossingen zijn die meer dan goed genoeg zijn. Daarnaast al die claims die ze maken ivm het besparen van energie is volgens mij ook onzin. Als de centrale verwarming 4x aanslaat per avond en ze claimen dat je 30 tot 40% bepaart met extra isolatie dan moeten ze me eens uitleggen hoe dat gaat ... . volgens mij bespaar je max 25% of minder. Daarnaast moet de prijs van stookolie al heel hoog zijn en constant hoog om uw geld terug te verdienen. Maar goed ik wacht de "bewijzen" af. Laatst gewijzigd door dirk001 : 25 oktober 2008 om 00:00. |
25 oktober 2008, 09:53 | #2 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Ik denk dat de BTW voor de aankoop van die isolatie er voor iets tussen zit.
|
25 oktober 2008, 11:56 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
6%, om een oudere woning te isoleren... Waw, zelfs al is het een grote woning, is de "BTW" winst voor de staat misschien €100.
Stel dat er 1 000 000 woningen geisoleerd worden.... dan verliest de staat meer aan subsidies en belastingsachterpoortjes dan dat er in kas komt. Het enige directe voordeel dat stel pluchezetel parasieten in Brussel ermee kan halen is dat ze kunnen beweren dat ze met het milieu inzitten en de Kyoto norm halen. Wat betreft overisolatie en stilstaande lucht in spouwmuren. Overisolatie bestaat niet, slechte ventilatie en slecht aangebrachte isolatie wel. Stilstaande lucht is een goeie isolator, maar een luchtspleet meer dan 8mm geeft luchtstroompjes door opwarming en afkoeling, ergo, geen stilstaande lucht meer. Vandaar dat dingen zoals purschuim isolatieplaten, desondanks dat ze de warmte iets beter geleiden dan stilstaande lucht toch betere isolatiewaarden optekenen. De luchtbelletjes erin doen hun werk prima. En elke calorie die bespaard kan worden is een goeie, zeker als de energieprijs nog gaat stijgen. Beter nu het geld uitgeven en volgend jaar het voordeel te hebben, dan volgend jaar meer te moeten betalen voor hetzelfde.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 25 oktober 2008 om 11:56. |
25 oktober 2008, 18:29 | #4 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
|
Citaat:
Mijn probleem is dat die stilstaande lucht "gratis" is en die andere isolatie een pak geld kost. En dat volgens mijn berekeningen je dat geld NIET kan terugverdienen via energiebesparingen. |
|
25 oktober 2008, 22:41 | #5 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Citaat:
|
|
26 oktober 2008, 21:24 | #6 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
|
Op de site van een firma die spouwen isoleert heb ik gelezen dat je 10% op je stookkosten kan besparen.
|
26 oktober 2008, 21:24 | #7 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
|
Citaat:
|
|
27 oktober 2008, 10:56 | #8 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
|
27 oktober 2008, 11:07 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Overisoleren bestaat "niet" én "wel".Ik ben uiterst geïnteresseerd in lage-energiewoningen enzovoort, maar bestaande huizen dienen anders benaderd. Overisoleren bestaat theoretisch niet en is bijna onbestaand in nieuwbouw; in de praktijk echter en vooral in renovatie zie je het wel opduiken.
De sleutel zit hem in twee zaken: 1. koudebruggen bestrijden (en in nieuwbouw is dat eenvoudiger, omdat je van nul begint) 2. evenwichtig isoleren (geen delen superdik en anderen dun gaan isoleren) Voorts ben ik voorstander van het herinvoeren van gezond verstand. Wat een typisch gezever hoor ik u denken, maar u zal verschieten als u ziet hoe men vroeger onbewust dacht over energetisch bouwen. Wonen/warme ruimtes op het zuiden, garage op het noorden, halfwarm naar oost/west, seizoensruimtes. De aangehaalde veranda (zolang die onverwarmd is) is een voorbeeld van dergelijke praktijken. Zo kan een nieuw woonpatroon in een bestaande woning ook al conservatief geregend ruwweg 25% minder stookkosten teweegbrengen.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 27 oktober 2008 om 11:11. |
27 oktober 2008, 15:28 | #10 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
|
|
27 oktober 2008, 15:56 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Van buiten bekeken dan?
damp moet je juist remmen van binnen naar buiten uit.
__________________
leve de manmanman club |
27 oktober 2008, 21:19 | #12 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
|
|
28 oktober 2008, 10:41 | #13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Omdat aan de buitenkant de temperatuur het laagst is. Hoe meer je isoleert, hoe kouder (dichter bij buitentemperatuur) de buitenwand wordt. Als je daar massale damp tegenaangooit, is er kans op condensatie tegen de buitenwand, die je dus vooreerst niet ziet en die niet voldoende weg kan.
Let wel: dit gaat niet op voor: - droge ruimtes (minder damp, minder risico) - volledig dampopen constructies (bv. spouwmuur met "wol"isolatie) Het geniale aan de spouwmuur is dat het dampopen is, regendicht is en voldoende ventilatie vertoont in de spouw. Dus als je dat bedoelt geef ik je gelijk. Het lastige aan een spouwmuur is de garantie op winddichtheid. Er wordt sterk aangeraden alle spouwmuren sowieso te bepleisteren aan de binnenzijde en liefst aan de buitenzijde ook te voegen (cement), maar velen doen dat niet (weer iets duurder, zit toch weg enz...) Twee dwars geplaatste isolatielagen ertegen kunnen ook helpen. Standaard hellend dak is anders. Daar heb je voor wat comfort zeker een onderdak nodig. Vezelcement-onderdakplaten of gebitumineerde houtwolplaten zijn de meest dampopen keuze. Voor droog gebruik van de zolder, is er geen bijkomend dampscherm nodig tegen de isolatie. Voor een badkamer is het risico echter te groot: zeker dampscherm plaatsen (en naden afplakken). Plat dak is gewoonweg waanzin zonder dampscherm. De dakdichting is potdicht, geen enkele damp kan weg. Dampopen filosofie is onmogelijk.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 oktober 2008 om 10:43. |
28 oktober 2008, 11:08 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Tegenwoordig kan men huizen zo bouwen dat die het in ons klimaat geheel zonder verwarming kunnen stellen. Ik ken huizen waar de totale jaarlijkse energiekost minder dan 50 euro is... Laatst gewijzigd door Zwitser : 28 oktober 2008 om 11:14. |
|
28 oktober 2008, 11:26 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 oktober 2008 om 11:26. |
|
28 oktober 2008, 21:00 | #16 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 336
|
Citaat:
|
|
28 oktober 2008, 21:46 | #17 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Destijds werd er ook nogal eens gesproken over het gebruik van een dikkere binnenmuur (19 cm) uit thermoblokken. Zou evenveel isoleren als een blok van 14 met isolatie...
|
28 oktober 2008, 21:49 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Als er sprake is van risico op koudebruggen (bv. mortelklodders in de muren, betonbalk van binnen tot buiten en zo...) zou ik niet opschuimen neen. Een veel beter idee is kijken naar regeling van de verwarmingsinstallatie, condenserende ketel als die er nog niet was, lage stooktemperaturen, enz...
__________________
leve de manmanman club |
|
28 oktober 2008, 21:50 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Welke blokken van 14? Welke isolatie? hoe dik? Zolang niemand dat zegt riekt het naar commercieele prietpraat. Enkel echte volle muren van een isolerende blok (bv. YTONG, JÜWO, ...) - en ik spreek hier over 30-35cm - komen in de buurt van traditionele muur+isolatie.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 oktober 2008 om 21:52. |
|
29 oktober 2008, 07:31 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ideaal is een dikke binnenmuur, met een hoge warmte opslag capaciteit,maar met de dampdoorlatende eigenschappen van klassieke baksteen, 8mm spouw ,daarover een zo dik mogelijke isolatielaag, dan 8mm spouw, en dan een waterdichte, maar dampdoorlatende buitenmuur. Dit soort muren zijn ongeveer 50 cm dik en kunnen opgetrokken zijn uit volledig natuurlijke materialen. Leem en stro bijvoorbeeld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|