Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2020, 18:32   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 95.597
Standaard Dit is géén democratie

Er wordt her en der stevig geklaagd over het feit dat een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse. Dat klopt dus. De gevolgen hiervan zijn niet te onderschatten. Dat maakt onderstaande analyse duidelijk. Het kiessysteem speelt onveranderlijk in het nadeel van Vlaanderen. Bovenop de grendels en pariteitswetten komt een kiessysteem dan Vlaanderen benadeelt.


Citaat:
'Ceci n'est pas une démocratie'
Vlinks

11/01/20

Voor er nieuwe verkiezingen komen, zou het niet slecht zijn een aantal onvolkomenheden van de Belgische "democratie" te repareren, meent Vlinks, die de scheeftrekkingen in ons politieke systeem haarfijn uitlegt.

Nu 2020 zich langzaam op gang trekt en daarmee ook de federale formatievaudeville aan een volgende episode begint, zal de vraag ongetwijfeld weer af en toe weerklinken: moeten er nieuwe verkiezingen komen als de huidige crisis blijft duren? Zo hoort het eigenlijk in een democratie als de verkozen politici er manifest niet uitraken.

Maar hebben nieuwe verkiezingen wel zin? Volgens Karel De Gucht in elk geval alleen maar als de kiezer verstandig stemt. Daarmee bedoelt hij traditioneel, of desnoods groen. Maar niet geel, bruin of donkerrood, want dan is de malaise de schuld van de kiezer zoals De Gucht in De Afspraak op Vrijdag (20/12/2019) opperde, al had het net zo goed een aflevering van De Ideale Wereld kunnen zijn.

Voor anderen is het dan weer de schuld van de politici die de eerbied voor hun mandaat ergens verloren zijn (Bart Eeckhout, 9/12/2019, De Morgen) of zich gedragen als joelende kinderen (Maaike Neuville, 22/12/2019). Alsof we vroeger betere politici hadden, zoals in pakweg de jaren '80 met deficits in de dubbele cijfers en de devaluatie van de Belgische frank...

Een andere mogelijkheid is natuurlijk dat niet de kiezer de schuld verdient, en ook niet onze strompelende politici, maar gewoon het Belgische politieke systeem zelf.

Federaal
Op federaal niveau zijn de scheeftrekkingen intussen genoegzaam bekend. De provincie Henegouwen krijgt met ongeveer hetzelfde aantal stemmen als Vlaams-Brabant 3 zetels meer en ook de provincie Luik krijgt met net iets meer stemmen dan Limburg 3 zetels extra. Toevallig de twee Waalse provincies waar de PS het sterkst staat. Zo word je dus "incontournable". Handig.

Dat verklaart ook mee waarom de gretig besproken "optie" van paarsgroen met 1 zetel op overschot federaal eigenlijk maar 46% van de stemmen vertegenwoordigt. Een grotere scheeftrekking dus dan de stemmenminderheid waarmee Donald Trump aan de macht kwam. En dat in een land dat claimt een proportioneel kiessysteem te hebben. Il faut le faire!

Dat paarsgroen in Vlaanderen slechts gedragen wordt door 34% van de kiezers, was voor Magnette en co blijkbaar geen belet om die optie ernstig na te streven. U leest het goed: de regio die met 58% van de bevolking instaat voor 64% van de personenbelasting en 83% van de export van dit land, moet zich desnoods tevreden stellen met een vertegenwoordiging van 34% van zijn kiezers in het federale parlement. Ok, met de CD&V erbij kom je aan 48%. In het VK ga je met zo'n score definitief uit de EU. Bij ons bouw je met zo'n Vlaamse minderheid blijkbaar een federale regering.

Vlaanderen
Maar niet alleen op federaal niveau hapert onze democratie. In Vlaanderen is het cordon sanitaire intussen 30 jaar oud. Reeds 3 decennia lang krijgt een groep kiezers te horen dat er weliswaar stemplicht geldt, maar dat hun stem sowieso niet gehoord zal worden. Immers, het Vlaams Belang is "niet democratisch", in tegenstelling tot al die andere partijen, die desnoods met 34% van de Vlaamse stemmen federaal een regering op de been brengen.

Ceci n'est pas une démocratie.

Het cordon niet te na gesproken, functioneert de democratie in Vlaanderen niettemin redelijk goed. Op het spectrum van Walgrave (De Standaard, 5 juni 2019) zitten de Vlaamse partijen die zetels haalden tussen de -4 en +4 op de links-rechts as, zowel socio-economisch als socio-cultureel. Als we kijken naar het aantal kiezers dat voor partijen stemde die finaal geen zetels haalden in hun eigen kieskring, kom je uit bij 67.652 stemmen, of 1,6% van het totaal. Verwaarloosbaar.

Brussel
In de kieskring Brussel-Hoofdstad daarentegen bedraagt het aantal kiezers dat voor partijen stemt die geen zetels halen maar liefst 12,6%. Dat zijn enerzijds Nederlandstalige kiezers die niet links stemmen (dwz voor CD&V, Open VLD, N-VA of VB) of Franstalige kiezers die zowaar rechts stemmen (PP, Listes Destexhes). Een direct gevolg hiervan is dat een partij als Ecolo met slechts 22% van de stemmen 27% van de zetels binnenrijft. De enige manier voor een Nederlandstalige om verkozen te raken lijkt zich eerst te onderwerpen aan een Franstalige zusterpartij. Een gevolg van de splitsing van BHV, waar de Vlaamse partijen in Brussel nog steeds geen antwoord op hebben gevonden.

Wallonië
Maar laten we ook even nader naar Wallonië kijken. Wie de stemmen optelt van de 5 Waalse provincies komt tot de ontluisterende vaststelling dat maar liefst 208.422 mensen (8,2% de kiezers) stemden voor lijsten die in de betreffende provincie geen zetels haalden. Reden hiervoor is vooral dat 3 van de 5 Waalse kieskringen eigenlijk veel te klein zijn om nog democratisch representatief te zijn. Op de links-rechts assen van Walgrave zitten de partijen met zetels tussen de -4 en +1. Een geamputeerde democratie, die quasi exclusief op haar linkerbeen voortpikkelt.

In de provincie Luxemburg (4 zetels) stemden bijvoorbeeld 9% van de kiezers voor de PTB, maar dat bleek onvoldoende voor een zetel, want de effectieve kiesdrempel, de zogeheten kiesdeler, lag daar op 16%. De 4 zetels in Luxemburg worden zo netjes verdeeld onder de 4 grootste partijen. Zo haalt Ecolo met 16% van de stemmen 25% van de zetels. In Namen (6 zetels) profiteert dan weer vooral de PS van het kleine zetelaantal. Met slechts 22% van de stemmen haalt de PS 33% van de zetels binnen.

Nergens is de scheeftrekking echter zo groot als in Waals-Brabant. Met slechts 35% van de stemmen haalt de MR daar zo maar even 60% van de zetels binnen (3 op 5). Reden: maar liefst 29% van de stemmen gaat naar partijen die geen zetels halen. Nochtans haalden zowel cdH, PTB en Défi ruimschoots de kiesdrempel van 5%, maar de kiesdeler lag daar in 2019 op 11,6%. Proportioneel kan je zo'n kieskring alvast niet meer noemen.

Kortom, alvorens we naar nieuwe verkiezingen gaan, zou het niet slecht zijn een aantal onvolkomenheden van de Belgische "democratie" te repareren.

Federaal zou een automatische koppeling van het aantal zetels per provincie aan het aantal uitgebrachte stemmen bij de laatste verkiezingen het democratische gehalte van dit palliatieve landje enigszins kunnen verhogen, zodat bij de haren getrokken coalities als paargroen überhaupt niet meer besproken moeten worden. Misschien gaat de formatie dan ook wat sneller vooruit.

In Wallonië zou een fusie van de kieskringen Luik en Luxemburg enerzijds, en Waals-Brabant en Namen anderzijds het Waalse democratische deficit enigszins kunnen wegwerken en de representativiteit verhogen. In kieskringen met minder dan 10 zetels maken kleinere partijen immers geen kans op een zetel. Wallonië is democratisch veel beter gediend met 3 dan met 5 kieskringen.

In Brussel zouden een aantal Vlaamse partijen er misschien toch even kunnen over nadenken om samen op te komen, om toch een deel van de verloren Nederlandstalige stemmen in een échte Vlaamse zetel in Brussel om te zetten. BHV is straks 10 jaar gesplitst. Tijd om zich aan te passen aan de realiteit van de kieskring Brussel-Hoofdstad!

En in Vlaanderen? Is de Vlaamse democratische ruimte wel volmaakt, als we het ondemocratische cordon sanitaire even buiten beschouwing laten? Neen, ook daar gaapt een grote leemte, namelijk die van een Vlaamse partij die resoluut inzet op meer autonomie voor Vlaanderen, gekoppeld aan een centrumlinkse socio-economische en progressieve socio-culturele agenda. Noch de "matekes" van de zwalpende SP.A, noch de "tsjeven" van de eeuwig weifelende CD&V lijken in dat gat te willen springen.

Misschien kan een nieuwe Vlaamse politieke partij bij de volgende verkiezingen wél wat zij blijkbaar niet durven
https://www.knack.be/nieuws/belgie/c...eck=1578849637
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2020, 23:26   #2
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Er wordt her en der stevig geklaagd over het feit dat een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse. Dat klopt dus. De gevolgen hiervan zijn niet te onderschatten. Dat maakt onderstaande analyse duidelijk. Het kiessysteem speelt onveranderlijk in het nadeel van Vlaanderen. Bovenop de grendels en pariteitswetten komt een kiessysteem dan Vlaanderen benadeelt.




https://www.knack.be/nieuws/belgie/c...eck=1578849637
Interessant artikel, bedankt Knuppel !
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 00:47   #3
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 64.451
Standaard

Flutartiekel met flutargumenten.

1) Parlementsleden vertegenwoordigen de natie, niet enkel hun kiesarrondissement & kiezers.

In die optiek is het perfect te verdedigen dat men de zetelverdeling doet volgens inwonersaantallen.

Dit is gewoon Vlaams nationalistisch gejank.

Laatst gewijzigd door Tavek : 21 februari 2020 om 00:48.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 06:54   #4
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Er wordt her en der stevig geklaagd over het feit dat een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse. Dat klopt dus. De gevolgen hiervan zijn niet te onderschatten. Dat maakt onderstaande analyse duidelijk. Het kiessysteem speelt onveranderlijk in het nadeel van Vlaanderen. Bovenop de grendels en pariteitswetten komt een kiessysteem dan Vlaanderen benadeelt.




https://www.knack.be/nieuws/belgie/c...eck=1578849637

De meeste Vlamingen beseffen in de verste verte niet hoe lang en hoe zwaar ze constant genaaid worden in dit land.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 07:04   #5
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 44.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In die optiek is het perfect te verdedigen dat men de zetelverdeling doet volgens inwonersaantallen.
Dat doet men dus niet.
__________________
Wie de waarheid niet kent is wellicht een domkop. Maar die de waarheid verneemt en ze een leugen noemt, is een misdadiger” (Berthold Brecht)
Een tijdje later vroegen haar buren zich af waarom de kip nooit meer, zaaide, oogstte en brood bakte.
Bart De Wever: "We gaan ze kapot maken, hé Theo."
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 07:06   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 44.863
Standaard

Gejat van op het smoelenboek.


Marc Descheemaecker
15 februari om 14:11
Het is het volste democratische recht van PS om als derde grootste partij (9,5% van de stemmen) niet in een coalitie te stappen met N-VA (16%) en een knalhard veto tegen de tweede grootste partij VB ( 12%) uit te spreken. Maar waar halen ze het arrogante recht vandaan om een samengeraapte coalitie op te leggen aan de kiezer , PS/MR/SPa/VLD/Ecolo/Groen samen 44%? Knap trouwens van CD&V om niet als schaamlap te willen dienen. Knap ook van een toekomstig VLD voorzitter om inhoudelijk liberaal te blijven.

Dit arrogante PS-recht baseert zich uitsluitend op het feit dat de vroegere krakkemikkige staatshervormingen ons vandaag dwingen uit te gaan van de feitelijke ongelijkheid van twee burgers: de Vlaming en de Waal. Een Vlaamse stem is politiek immers vandaag beduidend minder waard dan een Waalse stem. Hoewel economisch de Vlaming de meeste belastingen betaalt, productiever is en meer werkt en de export schraagt, is zijn stem ondergeschikt aan een Waalse stem. 1 miljoen Vlamingen hebben immers 10% minder federale volksvertegenwoordigers dan 1 miljoen Walen. Mochten we voorstellen om man of vrouw, allochtoon of autochtoon, valide of minder-valide , jongere of gepensioneerde, West-Vlaming of Limburger, minder stemrecht te geven dan de andere...het kot zou te klein zijn, pek en veren of de schandpaal kwamen er aan te pas.

De geschiedenis zal hier oordelen, maar misschien is de voorzitter van PS nu bezig om hiermee de absolute noodzaak van het confederalisme aan te tonen. Misschien is de compromisloze houding van mijn vroegere voogdijminister juist de wake-up call die de te gemoedelijke Vlaming nodig heeft om eindelijk te zeggen: nu is het genoeg geweest.

Misschien komt de dag dat de Vlaming de burgemeester van Charleroi bedankt om zijn onredelijke halsstarrigheid?
__________________
Wie de waarheid niet kent is wellicht een domkop. Maar die de waarheid verneemt en ze een leugen noemt, is een misdadiger” (Berthold Brecht)
Een tijdje later vroegen haar buren zich af waarom de kip nooit meer, zaaide, oogstte en brood bakte.
Bart De Wever: "We gaan ze kapot maken, hé Theo."
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 07:38   #7
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 5.833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Er wordt her en der stevig geklaagd over het feit dat een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse. Dat klopt dus. De gevolgen hiervan zijn niet te onderschatten. Dat maakt onderstaande analyse duidelijk. Het kiessysteem speelt onveranderlijk in het nadeel van Vlaanderen. Bovenop de grendels en pariteitswetten komt een kiessysteem dan Vlaanderen benadeelt.
Gaat het vb uit protest niet meer meedoen?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 08:30   #8
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Gejat van op het smoelenboek.


Marc Descheemaecker
15 februari om 14:11
Het is het volste democratische recht van PS om als derde grootste partij (9,5% van de stemmen) niet in een coalitie te stappen met N-VA (16%) en een knalhard veto tegen de tweede grootste partij VB ( 12%) uit te spreken. Maar waar halen ze het arrogante recht vandaan om een samengeraapte coalitie op te leggen aan de kiezer , PS/MR/SPa/VLD/Ecolo/Groen samen 44%? Knap trouwens van CD&V om niet als schaamlap te willen dienen. Knap ook van een toekomstig VLD voorzitter om inhoudelijk liberaal te blijven.

Dit arrogante PS-recht baseert zich uitsluitend op het feit dat de vroegere krakkemikkige staatshervormingen ons vandaag dwingen uit te gaan van de feitelijke ongelijkheid van twee burgers: de Vlaming en de Waal. Een Vlaamse stem is politiek immers vandaag beduidend minder waard dan een Waalse stem. Hoewel economisch de Vlaming de meeste belastingen betaalt, productiever is en meer werkt en de export schraagt, is zijn stem ondergeschikt aan een Waalse stem. 1 miljoen Vlamingen hebben immers 10% minder federale volksvertegenwoordigers dan 1 miljoen Walen. Mochten we voorstellen om man of vrouw, allochtoon of autochtoon, valide of minder-valide , jongere of gepensioneerde, West-Vlaming of Limburger, minder stemrecht te geven dan de andere...het kot zou te klein zijn, pek en veren of de schandpaal kwamen er aan te pas.

De geschiedenis zal hier oordelen, maar misschien is de voorzitter van PS nu bezig om hiermee de absolute noodzaak van het confederalisme aan te tonen. Misschien is de compromisloze houding van mijn vroegere voogdijminister juist de wake-up call die de te gemoedelijke Vlaming nodig heeft om eindelijk te zeggen: nu is het genoeg geweest.

Misschien komt de dag dat de Vlaming de burgemeester van Charleroi bedankt om zijn onredelijke halsstarrigheid?
Ik vind dit wel een grappige omschrijving, "de te gemoedelijke Vlaming..." Dat gaat dus over de Vlamingen die altijd traditioneel heeft gestemd en zo dus altijd in zijn eigen vlees heeft gesneden door met zijn oerdomme stemgedrag dit land in stand te houden. En die Vlaming zou nu moeten wakker worden en zeggen: tiens, men is hier al vanaf de eerste dag dat ik belastingen betaal met mijn kloten aan het rammelen...

Ik vrees dat zoiets niet zal gebeuren, de enige reden waarom de foert partijen winnen is eerder te wijten aan de zwakte van de anderen en aan kuddegeest en ook aan een soort van, al dan niet terecht, collectief aangewakkerd ongenoegen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 17:24   #9
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 13.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat doet men dus niet.
Ah neen?

150 zetels te verdelen: 11.303.528 inwoners (1 jan. 2017)


Vlaanderen 6.509.894 inwoners. = 57,59% = 86,38 zetels krijgt er 87
Wallonië 3.610.089 inwoners = 31,94% = 47,91 zetels krijgt er 48
Brussel 1.183.545= 10,47% = 15,70 zetels krijgt er 15.

Enkel Brussel is (lichtjes) benadeeld.

Vlaanderen is het meest bevoordeeld wat betreft aantal zetels per aantal inwoners.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 19:14   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Flutartiekel met flutargumenten.

1) Parlementsleden vertegenwoordigen de natie, niet enkel hun kiesarrondissement & kiezers.
Welke betekenis wilt u dan hechten aan die uitspraak "ze vertegenwoordigen de natie"? Dat parlementsleden niet meer hun inzichten mogen verdedigen en hun visie in wetgevende vorm gieten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:33   #11
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 64.451
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat doet men dus niet.
Neen, jullie willen op basis van het aantal kiezers.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:33   #12
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 64.451
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke betekenis wilt u dan hechten aan die uitspraak "ze vertegenwoordigen de natie"? Dat parlementsleden niet meer hun inzichten mogen verdedigen en hun visie in wetgevende vorm gieten?
Ze vertegenwoordigen ook de niet-kiezers, of de kiezers die niet voor hun stemmen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 21:34   #13
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 64.451
Standaard

Alweer: het is vlaams nationalistische onzin om te doen alsof de vlaamse kiezer benadeeld wordt of een "vlaamse zetel" duurder is.

Pajoske heeft het voorgerekend. Aangezien het in de grondwet staat dat parlementsleden de natie vertegenwoodigen en niet enkel hun kiezers is de verdeling op basis van inwoners perfect te verdedigen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 22:49   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ze vertegenwoordigen ook de niet-kiezers, of de kiezers die niet voor hun stemmen.
U antwoordt niet op de vraag:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke betekenis wilt u dan hechten aan die uitspraak "ze vertegenwoordigen de natie"? Dat parlementsleden niet meer hun inzichten mogen verdedigen en hun visie in wetgevende vorm gieten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2020, 22:50   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alweer: het is vlaams nationalistische onzin om te doen alsof de vlaamse kiezer benadeeld wordt of een "vlaamse zetel" duurder is.

Pajoske heeft het voorgerekend. Aangezien het in de grondwet staat dat parlementsleden de natie vertegenwoodigen en niet enkel hun kiezers is de verdeling op basis van inwoners perfect te verdedigen.
Als ze de natie vertegenwoordigen, kan men evengoed alles op ene gelijke noemer trekken. Ook dat is dan perfect te verdedigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 10:15   #16
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Tavek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 64.451
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als ze de natie vertegenwoordigen, kan men evengoed alles op ene gelijke noemer trekken. Ook dat is dan perfect te verdedigen.
Dat is er ook.

Inwonersaantallen is de noemer.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:10   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat is er ook.

Inwonersaantallen is de noemer.
Waarover wordt hier dan gediscussieerd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:43   #18
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 6.622
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Dat is het hier ook nog nooit geweest anders zat het VB reeds lang in de regering.
Wat je de laatste decennia ook stemde je wist op voorhand hoe de volgende tegering er uit zou zien, steeds dezelfden deelden de koek ....
Tot de NVA roet in het feest kwam strooien maar die zijn ondertussen ook reeds gedomestikeerd en genieten zalig van de privileges die ze zichzelf aanmeten in de politiek.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:44   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 34.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Flutartiekel met flutargumenten.

1) Parlementsleden vertegenwoordigen de natie, niet enkel hun kiesarrondissement & kiezers.

In die optiek is het perfect te verdedigen dat men de zetelverdeling doet volgens inwonersaantallen.

Dit is gewoon Vlaams nationalistisch gejank.
Parlementsleden vertegenwoordigen in de eerste plaats hun partij, daarna de achterban van die partij, dan hun partijleden in hun kiesdistriek en dan de rest van hun kiesdistriekt.

Er is geen enkele volksvertegenwoordiger die de natie vertegenwoordigd.
De enige die dat doen, zijn die van het koningshuis en ministers.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2020, 11:47   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Dat is het hier ook nog nooit geweest anders zat het VB reeds lang in de regering.
Wat je de laatste decennia ook stemde je wist op voorhand hoe de volgende tegering er uit zou zien, steeds dezelfden deelden de koek ....
Tot de NVA roet in het feest kwam strooien maar die zijn ondertussen ook reeds gedomestikeerd en genieten zalig van de privileges die ze zichzelf aanmeten in de politiek.
Waarom hebben we dan nog steeds geen regering?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be