Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Op wie zou (of ga) jij 15-17 maart stemmen? | |||
VVD, ik ben rijk | 7 | 17,50% | |
PVV, moslims zijn stom | 3 | 7,50% | |
CDA, ik ga eens per jaar naar de kerk | 0 | 0% | |
D66, maar alleen om Bovenbuur blij te maken | 10 | 25,00% | |
Groenlinks, de enige naam die niet zo lekker afkort | 0 | 0% | |
SP, op de barricades! | 1 | 2,50% | |
PvdA, ze verdienen een wederopbouw | 1 | 2,50% | |
CU, nu ze niet meer zo radicaal anti-homo zijn mag dat | 0 | 0% | |
PvdD, want denk toch aan de dieren | 0 | 0% | |
50Plus, want daar zit die Henk Krol bij toch? | 1 | 2,50% | |
SGP, nu de CU niet meer radicaal anti-homo is blijft dit over | 1 | 2,50% | |
DENK, want Erdogan is lief | 0 | 0% | |
FvD, want corona bestaat niet | 13 | 32,50% | |
Klein/nieuw Rechts (bv. JA21, Code Oranje, OPRECHT, Trots op Nederland) | 2 | 5,00% | |
Klein/nieuw Conservatief (bv. BBB, NIDA, Jezus Leeft, Lijst Henk Krol) | 0 | 0% | |
Klein/nieuw Progressief (bv. Volt, Piratenpartij, Splinter, LP) | 1 | 2,50% | |
Klein/nieuw Links (bv. BIJ1, JONG, ik ben vast de helft van de nieuwelingen verkeerd aan het indelen) | 0 | 0% | |
Niet/Blanco(/Duvel/Bah/Laurens for president/[insert meme]) | 0 | 0% | |
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
26 maart 2021, 14:22 | #201 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Ook verkenners in België hebben wel eens een document ongewenst laten fotograferen en toen was de reactie niet explosief zo als nu in Nederland.
|
26 maart 2021, 17:03 | #202 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Citaat:
De afgelopen dagen zagen we inderdaad weer een mooi stukje wanvertoning. Wat ons eigenlijk het meest moet irriteren is dat de hoge heren en dames zich niet aan hun eigen coronaregels blijken te kunnen houden. Werk zoveel mogelijk thuis, en als je in contact bent geweest met iemand die besmet is laat je dan testen en blijf in quarantaine tot je de uitslag hebt. Simpel toch? Maar nee hoor, toen Mona Keizer (CDA) positief bleek lieten de mensen die met haar vergaderd hebben zich wel testen, maar wachtten ze mooi de uitslag niet af. Ze gingen gewoon weer naar hun werk, in plaats van eens één ochtendje over Skype te formeren. Dit was ook waarom Ollongren (D66) opeens overhaast naar huis moest, ze kreeg een positieve uitslag binnen. En je bent pas besmettelijk als de uitslag binnen is natuurlijk. Maar het smullenswaardige moest toen nog komen. Ollongren liep naar buiten met een A4'tje vol formatienotities, en ze werd gefotografeerd. Op het blaadje bleken dingen te staan als "Linkse partijen houden elkaar niet echt vast", een meerderheid in de eerste kamer is voor niemand "echt een must" en, en dat is de grootste bombshell, "Positie Omtzigt, functie elders". Voor de mensen die de afgelopen tijd onder een steen of in België hebben gewoond: Pieter Omtzigt (CDA, al heb ik echt geen idee waarom iemand als hij bij de partij tegen de burger zou willen zitten) is misschien wel het beste kamerlid dat we hebben, het was onder andere zijn werk waardoor de toeslagen affaire boven water kwam. Hij is dan ook immens populair, voor zover een kamerlid dat kan zijn, dus dit is geen fraaie aantekening om op zo'n blaadje te hebben staan. Wat het misschien nog wel smakelijker maakt is dat er niet bijstaat wat voor informatie dit is. Die opmerking over Omtzigt bijvoorbeeld, was dat iets dat bleek uit een gesprek met de partijtop van het CDA? Iets dat uit gesprekken met de lijsttrekkers van VVD en D66 kwam? Wilde speculatie van Ollongren zelf? Ondertussen zit iedereen dus vol in damage control mode, iedereen buitelt over elkaar heen om te claimen dat het allemaal niet van hen afkwam. Ook zie je net als in een goed potje Weervolven van Wakkerdam dat mensen langzaam elkaar gaan verdedigen. Zo claimt Rutte (VVD) dat hij het niet over Omtzigt gehad heeft, en dat hij ook weet dat Kaag (D66) het niet over Omtzigt gehad heeft. Ook komt er nu een kamerdebat over de kwestie. Want spoeddebatten over serieuze onderwerpen moeten vaak maanden wachten voor ze op de agenda passen, maar een fijn debat over zaken die de kamer zelf aangaan gaat er altijd in. Een interessant detail is dat meteen na dit lek niet alleen verkenner Ollongren is opgestapt, maar ook haar collega Jorritsma (VVD), en ze zijn direct vervangen door weer een VVD'er én een D66'er. Hoewel de VVD natuurlijk ook makkelijk had kunnen zeggen: "Jullie hebben dit verbruid, wij regelen het verder wel." Enfin, alles bij elkaar: soms voelt de kloof tussen de politiek en de burger weer eens best groot. Ze laten zich weer eens niet van hun beste kant zien, met het negeren van de coronaregels, laksheid met vertrouwelijke informatie en met het stiekeme moddergooien waar wij door deze laksheid nu publiekelijk van kunnen genieten.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 26 maart 2021 om 17:07. |
|
26 maart 2021, 17:38 | #203 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
de rechtste partijen houden elkaar ook niet echt vast, en het midden ook niet. Dus ik zie het noemenswaardige van die opmerking niet.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
26 maart 2021, 17:58 | #204 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Dat was dit jaar een dingetje. De PvdA heeft gezegd niet zonder of Groenlinks of de SP te gaan regeren. Ze hebben dit zelfs nog herhaald na deze lek. SP en Groenlinks hebben daar iets minder principiële uitingen over gedaan, maar ze hebben elkaar wel een beetje zitten opjutten om toch soort van tot een dergelijk pact te komen. En dan is er nog Job Cohen PvdA promiment, voormalig burgemeester van Amsterdam en voormalig lijsttrekker) die de drie partijen maar gewoon wil laten fuseren. Dus het ligt wel degelijk wat gevoelig om te suggereren dat de eerste scheuren in het linkse blok al te zien zijn.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
26 maart 2021, 22:28 | #205 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Citaat:
Ik herinner me nog de foto door het raampje in de auto van J L Dehaene. Belgen gaan er niet zo spastisch mee om als Nederlanders. Tenslotte is Nederland een land van dominees. |
|
1 april 2021, 00:36 | #206 | |
Minister-President
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
|
Citaat:
Blijkbaar (niet echt verrassend) is dit een minder groot obstakel, dan dat ze het publiek willen doen geloven. |
|
1 april 2021, 23:01 | #207 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Citaat:
De grootste aanfluiting in het debat vandaag was uiteindelijk niet Rutte ,. maar de kakelende kippen en kukelende hanen in de kamer , die allemaal lawaai moesten maken om aandacht te vragen. Wat een stelletje onbenullen bij elkaar met zoveel partijleiders, die allemaal dezelfde dingen roepen en vragen Betalen we daar ons belastinggeld voor.? Als een bedrijf zou functioneren zoals kamerleden dat doen ,dan zouden we in Nederland geen bedrijven meer hebben. Laat die mensen eens leren dat je moet werken om je geld te verdienen en niet slapende rijk worden met klagen en roepen als zeurende kinderen. Ondanks de fouten van Rutte ,heb ik meer respect voor zijn harde werken (en terecht is hij daar voor beloond door zoveel kiezers) , dan al die nietsnutten zoals Marijnissen ,Klaver, Wilders en andere verliezers. En dan die stumpers met 1 of 2 zetels die doen alsof zij het volk vertegenwoordigen. Het wordt hoogtijd voor een kiesdrempel ,want dit is geld over de balk gooien Laatst gewijzigd door cato : 1 april 2021 om 23:02. |
|
2 april 2021, 08:40 | #208 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
|
Alhoewel ik de verkiezingen in Nederland niet heb gevolgd ,
een vleugje verkiezingshumor mag ook wel eens , denk ik vader Mark | Even Tot Hier | Seizoen 5 https://www.youtube.com/watch?v=eov8CMJvrUI
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) Laatst gewijzigd door cookie monster : 2 april 2021 om 08:41. |
2 april 2021, 09:34 | #209 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Deze week is het gestopt met grappig zijn. Eergisteren en gisteren tot diep in de nacht is er gedebatteerd. Rutte kreeg een unanieme (VVD uitgezonderd) motie van afkeuring aan zijn broek en iedereen behalve de demissionaire coalitie steunde een motie van wantrouwen.
Maar dat is de tweede kamer hè? Die gaan over leven en dood kwesties. Ze kunnen zich opwinden over het uitzenden van militairen, het nodig zijn van voedselbanken, politie die verdachten in de rug schiet of migranten die op de Middellandse zee verdrinken. Ze kunnen zich boos maken over een toeslagenaffaire, aardbevingen in Groningen, volle ziekenhuizen of het hele land dat zucht onder de coronamaatregelen waar ze zich zelf dus niet aan houden. Maar ze worden kwaad als er iets gezegd is over een kamerlid. Dat hij minister zou kunnen worden, of kamervoorzitter! Laaiend! Want dat is dus wat er in het verslag staat: "Je moet wat met Omtzigt, minister maken." Dit is de grootste parlementaire crisis uit Mark Rutte's tien jaren, dit had hem bijna de kop gekost, hij heeft iets gezegd over iemand in de kamer. Dat is niet netjes, en Omtzigt is een geweldig kamerlid, maar het ergste dat Rutte in tien jaar tijd gedaan heeft? Echt? Hoe durft hij... Leed is blijkbaar pas echt als het iemand binnen de muren van het Binnenhof overkomt. Daarbuiten zijn mensenlevens een statistiek, maar binnen de muren geldt: pesten is geen spelletje. Ik vind het ongehoord. Van iedereen daar. Uiteindelijk misschien wel het heetste hangijzer: niet wat Rutte over Omtzigt had gezegd, maar dat iemand hem gisterenochtend daarover had gebeld. Anderhalf uur voordat de rest van de kamer de stukken kreeg kreeg Rutte een belletje van iemand, dat in het verslag stond dat hij het was die Omtzigt genoemd had. Ik zou zeggen: is op zich wel zo aardig, om iemand even alvast te waarschuwen terwijl je het hele pakket wat publiekelijk moet worden nog bij elkaar aan het schrapen bent. Maar voor de tweede kamer kon dit echt niet. De verkenners hebben allen ontkent dat ze het waren die Rutte belde, dus het zal een ambtenaar geweest zijn. En ze willen hem aan de hoogste boom. Een hoofdrolspeler inlichten dat iedereen zometeen over hem praat, hoe durft zo'n ambtenaar! Enfin, als het goed is is de volgende coalitie hiermee dus bekend. De enigen die de motie van wantrouwen niet steunden, naast de VVD zelf, waren D66, CDA en CU. Dus de rest kan nu met goed fatsoen niet meer aan de formatietafel aanschuiven. Maar niemand, vooral het grootste deel van de oppositie niet, wil hierover nieuwe verkiezingen uitroepen, want die worden glansrijk gewonnen door zowel Rutte zelf als een protestpartij naar keuze, laten we zeggen de PVV, Wilders is goed in dit soort semi-persoonlijke aanvallen. Bovendien zit je dan weer maanden met zijn allen te duimendraaien tijdens de grootste crisis uit onze tijd, ook niet ideaal. En belangrijker: het betekent dat er kamerleden voortijdig hun baan zouden verliezen. En dan krijgen ze wel wachtgeld, maar dan zijn die kamerleden alsnog heel zielig hoor! Want iets is pas erg als het kamerleden overkomt. Ik heb er geen goed woord voor over. Wat een stel egocentrische zakken.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 april 2021 om 09:38. |
2 april 2021, 09:50 | #210 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Citaat:
Wil D66 de CDA een hak zetten? |
|
2 april 2021, 09:58 | #211 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Met welk doel? Om ze meer eisen te laten stellen voordat ze bij een kabinet aanschuiven?
Regeren zonder het CDA was altijd al vergezocht, en na gisteren is zelfs regeren zonder de Christenunie bijna uitgesloten, mits de andere partijen willen doen alsof ze enige ruggengraat hebben. Dus als je ervan uitgaat dat dit een plan was, "zet je eigen minister in beeld als iemand die niet met vertrouwelijke informatie om kan gaan, zich niet houdt aan haar eigen coronaregels en moedwillig het leven van haar chauffeur in gevaar brengt, want dan beschadig je het CDA", dan is het nog een faliekant gefaald plan ook. Rutte hoeft niet bang te zijn voor nieuwe verkiezingen en CDA en CU hebben niks te bewijzen, het is D66 die nu extra water bij de wijn moet gaan formeren.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 april 2021 om 10:00. |
2 april 2021, 10:00 | #212 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Citaat:
|
|
2 april 2021, 10:03 | #213 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Citaat:
(Als de "vrouwen horen achter het aanrecht en homo'n in de kast" SGP je te redelijk klinkt voor dit voorbeeld mag je ze ook door JA21 "wij hoorden tot diep in de coronacrisis bij FvD" vervangen.)
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 april 2021 om 10:05. |
|
3 april 2021, 07:16 | #214 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
De Christenunie heeft officieel aangekondigd niet in een nieuw kabinet Rutte te gaan zitten. Het staat nu officieel pat. Eens kijken of we op zijn minst het record lang formeren tijdens een internationale gezondheidscrisis kunnen halen.
Als het meer dan twee jaar duurt, wordt Rutte dan nog steeds de officieel langstzittende premier van Nederland, of telt demissionair niet?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
3 april 2021, 07:50 | #215 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
3 april 2021, 10:37 | #216 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Citaat:
Bij jullie speelt de koning nog een heilzame rol in de formatie en bij ons niet meer. Laatst gewijzigd door cato : 3 april 2021 om 10:38. |
|
3 april 2021, 10:39 | #217 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Citaat:
Dat hebben we van de buren geleerd. |
|
3 april 2021, 10:58 | #218 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Citaat:
Meerderheidsregering met de VVD en met Rutte: kan niet. Meerderheidsregering zonder de VVD: Hiervoor zijn op zijn minst 6 partijen nodig, maar zelfs met enkel de basale tweezijdige uitsluiting van de combinatie D66-PVV kom je al op minstens 7 (zonder PVV) of 8 (zonder D66) partijen uit. En dan moet je nog steeds met op zijn minst combinaties als CDA, CU, SP en Groenlinks door een deur kunnen. Niemand die dat wil. Minderheidsregering met de VVD en Rutte: D66 en CDA schuiven wanhopig aan, een meerderheid in de kamer steekt geen vinger uit om hen te steunen. Niemand die dat wil. Een meerderheidsregering met de VVD maar zonder Rutte: een andere VVD'er krijgt de ondankbare taak om zonder als premierskandidaat de verkiezingen gewonnen te hebben leider des vaderlands te gaan spelen. Geen VVD'er die dat wil. Ook geen VVD kiezer trouwens. Lijkt voor veel andere partijen op dit moment de enige realistische optie, maar dan kunnen ze Rutte kennende nog lang wachten. Nieuwe verkiezingen: Enorm risicovol voor alle partijen. Als je na een mislukte formatie de kiezer om een andere tweede kamer vraagt zijn er traditioneel twee goede antwoorden van de kiezer. De eerste is "Nee, hier heb je bijna precies dezelfde uitslag", de ander is "Oké, prutsers, is dit beter?" (Spoiler: het is niet beter.) Ik verwacht zelf winst voor de VVD en de PVV, maar dat kan nog tot een week voor de verkiezingen door de kleinste wijzigingen in hoe dingen opgevat worden compleet draaien. Bovendien wordt het land dan tot de herfst in essentie niet bestuurd. Misschien is er wel iemand die dit wil, maar met die persoon moet je niet naar het casino gaan. Oftewel: de situatie is voorlopig stabiel, juist omdat elke manier om de situatie te veranderen ongewenst is. Een soort Mexican standoff. Het enige dat je echt kan doen om de patstelling te doorbreken is de bestaande situatie actief zover verslechteren dat er toch iemand meegaat in een van de alternatieven. Deze voorspelling zit waarschijnlijk compleet fout, in eerdere jaren bleken juist de echt uitzichtloze partijpolitieke situaties verrassend snel op te lossen. Ik heb alleen echt geen idee hoe.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 3 april 2021 om 10:58. |
|
3 april 2021, 14:30 | #219 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
|
Citaat:
Rutte zelf kan dan naar een functie elders gaan, bijvoorbeeld in Europa of de NAVO. |
|
3 april 2021, 21:31 | #220 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
|
Citaat:
Edith Schippers zou het inderdaad weleens kunnen worden. Ik had al moeite met iemand te verzinnen die het zou kunnen doen. Schippers is duidelijk genoeg niet Rutte en heeft afstand van de meest recente schandalen. Nadeel: niet alleen deze maar ook de vorige verkiezingen afwezig, en dankzij haar man nog een zwijmpje van belangenverstrengeling. Maar over het geheel geen slechte keuze. Misschien wat moeilijker voor concurrent Kaag ook om zich tegen af te zetten, al zou dat een slechte hoofdreden zijn om voor wie dan ook te kiezen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
|