Morales leest blank rechts de les - Pagina 2

Kaal · 27 januari 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

De vraag is of dat het nog nodig is om daar naar te kijken om te beslissen wie er vandaag de dag het recht heeft om daar te leven.

Het antwoord is heel duidelijk "neen". Na verloop van tijd (hoelang weet ik niet) onstaat er een feitelijke situatie die dan de nieuwe "norm" wordt. Terugkeren naar de oude toestand kan dan enkel mist het toepassen van geweld.

Jaani_Dushman · 27 januari 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Na de verovering van het gebied door aanvankelijk Spanjaarden en Portugezen, later ook door o.a. Britten, Nederlanders en Fransen, begon de toevloed van Europeanen.

En dan hebben de Duitsers de reputatie van op expansie belust te zijn...

Lof der Zotheid · 29 januari 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik zou het anders formuleren : er leefden in N-Amerika *veel* minder Indianen dan in Zuid en Centraal-Amerika. In het zuiden hadden de Indianen steden gebouwd en heuse beschavingen weten te ontwikkelen. Noord-Amerika was veel dunner bevolkt.

Er is nog een tweede factor: de Europese migratie naar N-Amerika is altijd veel sterker geweest dan Spaanse en Portugese migratie naar Zuid-Amerika. Dat verklaart ook veel voor de proportie indianen vs blanken in beide delen van Amerika.

De Conquitadors waren brutaler en medogenlozer dan de eerste Amerikanen. Zij hebben de Indianen op heel groete schaal uitgemoord. Je moet het eens opzoeken, je zal verwonderd zijn. De meeste mensen weten het niet gewoon omdat wij altijd meer horen over de Amerikaanse colonisatie dan over de Spaanse, die ons minder raakt (is ook een ouder phenomeen, en Hollywood heeft er geen films over gemaakt

.

Klopt. Guatemala is daar een goed voorbeeld van: 60% van de bevolking bestaat uit volbloed Indianen, 17% uit halbloeden (mestiezen) en 23% uit blanken. Toch overheersen daar de blanken en probeerden tussen 1970 en 1986 etnische zuiveringen door te voeren. Nu is daar officieel democratie, maar feitelijk is de toestand er niet veel beter op. Een zekere Rigoberta Menchú heeft daar een boek over geschreven, ik ben er de naam helaas van kwijt.

Levertraan · 29 januari 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

je lult er maar op los
Europeanen zijn de rechtmatige en oorspronkelijke bewoners van dit territorium.

We zijn dat NIET van Amerika, zowel noord als zuid. In het noorden verrees een yankee-staat, gebouwd op het bloed van de indianen, en úitgebouwd op kap van armen en kanslozen. In het zuiden bleef de indianenbevolking standhouden.

Er bestaat niet zoiets als 'rechtmatige' bewoners van een territorium. Enkel het recht van de veroveraar. Anders zou ik kunnen stellen dat ik meer recht heb om in Ankara te wonen dan een Turk; Ankara was immers ooit nog bevolkt door Keltische stammen.

Europeanen kunnen toch ook aarden in Afrika, of in Australië, waar ze toch een succesvolle samenleving hebben gebouwd. Geen enkele blanke Australiër die daar wakker wordt en zegt: "Hmm, wat een volksvreemd gebied is me dat hier nu.."

Volkeren zijn in beweging, dat is de natuur.

eno2 · 30 januari 2006, 15:08

De les die Morales leest, is natuurlijk een Moraal-les.

Lof der Zotheid · 30 januari 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De les die Morales leest, is natuurlijk een Moraal-les.

Als dat alles is waartoe hij in staat is, zal hij niet lang president blijven...

Herr Flick · 30 januari 2006, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Ja in Zimbabwe en Congo zijn ze ook blij dat de blanken weg zijn.

Ja en omdat ze zo blij zijn krijgen ze van mij geen frank meer, ... ik help die mensen in hun eigen ontwikkeling door ze hun plan te laten trekken.

Herr Flick · 30 januari 2006, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Iets meer?

"4. Bevolking
Naar algemeen wordt aangenomen is de oorspronkelijke bevolking van Zuid-Amerika afkomstig uit Azië en sinds ca. 25.000 v.C. via de Beringstraat en Alaska naar het zuiden getrokken. Na de verovering van het gebied door aanvankelijk Spanjaarden en Portugezen, later ook door o.a. Britten, Nederlanders en Fransen, begon de toevloed van Europeanen. Al spoedig werden negerslaven uit Afrika geïmporteerd; later kwamen daarbij nog emigranten uit Azië (India, Japan).
De huidige etnische samenstelling is in grote trekken:
a. een belangrijke Indiaanse bevolking (de hooglanden van Peru, Bolivia en Ecuador, de binnenlanden van Brazilië, Venezuela en Uruguay); b. bevolking van gemengd Indiaans-Europese afkomst (Colombia, Venezuela, Chili en Paraguay, voorts de kustgebieden van Peru en Ecuador);
c. belangrijke groepen van Afrikaanse afkomst (Brazilië, de Guyana's, de kustgebieden van Ecuador en Colombia); d. groepen van Europese afkomst (Argentinië, Chili, Venezuela, Brazilië en Paraguay en Uruguay).
De belangrijkste voertalen zijn Spaans en Portugees (eigenlijk: Braziliaans), Aymara en Quechua (Indianen en mestiezen in Peru, Ecuador, Bolivia en Colombia), voorts Engels, Frans en Nederlands.
Over de periode 1980–1985 bedroeg de gemiddelde bevolkingstoeneming 2, 2%, het hoogste groeicijfer hadden Ecuador en Venezuela, beide 2,9%, het laagste Uruguay 0,7%. In veel landen woont meer dan de helft van de bevolking in stedelijk gebied. Argentinië is het welvarendste, Bolivia het armste van de Zuid-Amerikaanse staten; de inkomensverdeling is binnen alle landen zeer ongelijk."

http://www.worldwidebase.com/science...ontinent.shtml

Om het met een cliche te zeggen: iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen.

Hou eens op met al dit gezeik, iedereen die op dit in Zuid-Amerika woont en daar is geboren of daar aanvankelijk tegen zijn keuze is naartoe gegaan heeft evenveel recht om daar te zijn.

Oei dan moeten we alle indianen bij de chinezen binnengooien en ze zijn daar al me zoveel... En moeten we zuid amerika weergeven aan de Aliens, ja volgens Von Danicken zijn die daar geland hé...

Casca · 30 januari 2006, 18:49

Heeft u het nu tegen mij?

Nierika · 1 februari 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Dat is hier naast de kwestie. Een feit is dat er minder Indianen in Zuid - Amerika zijn uitgeroeid dan in Noord - Amerika.

Wat een on-ge-lo-fe-lijke quote.
Het moet natuurlijk geen welles-nietes spelletje worden, maar ik heb ooit nog gelezen in de Standaard dat de Spanjaarden alleen al in Zuid-Amerika 50 miljoen indianen hebben uitgeroeid in de eerste 250 jaar van Spaanse overheersing. In de VS en Canada leven nu waarschijnlijk meer indianen dan toen de blanken er arriveerden (heb ik ook uit de krant trouwens in een artikel over de heropleving van de native indian cultuur in de States), wat niks vergoeilijkt, maar de nomadische beschavingen die in het noorden aanwezig waren hadden gewoon niet het vermogen om een sterke demografie te vertonen.

Nierika · 1 februari 2006, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Oei dan moeten we alle indianen bij de chinezen binnengooien en ze zijn daar al me zoveel... En moeten we zuid amerika weergeven aan de Aliens, ja volgens Von Danicken zijn die daar geland hé...

De oudste moderne bewoners van China die ooit zijn terug gevonden als mummies in de zandwoestijnen van de Gobi zijn blanken met rood haar. Over dit volk is niks bekend, uitgezonderd dat ze ouder zijn dan de huidige Chinezen, en om de één of andere reden plots verdwenen zijn. Is al te zien geweest in o.a. National Geoghraphic, en heb ik onlangs nog eens gelezen in een boek dat nu nog in de Standaard Boekhandel ligt met een titel in de trend van "hardnekkige mythes die maar niet willen wijken" of zoiets. Eén van die mythes is dus dat "gele" Chinezen de oorspronkelijke bewoners zijn van China.

Nierika · 1 februari 2006, 11:24

Ooit leefden in Noord-Afrika, van Egypte tot de Spaanse Sahara, alleen maar zwarten. Waar de Berbers precies vandaan kwamen is nog altijd niet duidelijk, men neemt aan dat het om een pre-arabische invasie van Noord-Afrika ging, die ook het oude Egypte het vuur aan de schenen legde, en die enkele eeuwen later door een Arabische invasie werd overgedaan. Arabieren komen uiteindelijk uit het Arabische schiereiland vandaan. We kunnen er uren over doorbomen wie waar vandaan komt, en als we lang genoeg terug in de tijd gaan, zouden we allemaal uit één of andere Afrikaanse savanne komen. Waren we daar maar bleven, dan waren er nog beren in Europa en leeuwen in Iran.

En dat het blanke ras het ergste van alle rassen is wat betreft het uitmoorden van volkeren, ik zou zo'n boude uitspraken toch niet te gauw doen. Moest je alle slachtoffers van het Mongoolse rijk, dat zich uitstrekte over de grootste oppervlakte ooit door een volk veroverd, naast de slachtoffers leggen van Japanners, Hunnen, Tartaren, Magyaren (van oorsprong Siberisch), Chinese keizers, Turkmenen (Timoer), Avaren en andere Bulgaren (van oorsprong Turks-Mongoolse stammen) zouden er sommigen zich nogal een hoedje schrikken. Als we de islamitische moordtochten doorheen de eeuwen bij de blanke catalogiseren, zullen we natuurlijk al een heel eind opschieten. De geschiedenis vergeet natuurlijk veel, maar niet de fouten van de blanke man, want hoge bomen vangen nu eenmaal meest wind...

Nierika · 1 februari 2006, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Na vijfhonderd jaar uitroeiing en verdrukking door blank rechts zijn de indianen weer aan de macht en eisen het grondbezit in geheel Latijns Amerika weer voor de indianen op.
Er bestaat toch evolutie en vooruitgang (emancipatie) in de geschiedenis!

Trouwens: Succes Morales, en hopelijk laat hij zich niet teveel inspireren door Mugabe, dat is een voorbeeld van hoe het niet moet. Als hij alle blanken buiten gekregen heeft, kunnen ze weer met machete en speer de oude stammentwisten uitvechten in een land zonder economische activiteit van betekenis dat in nog geen tien jaar tijd weer van de grond af aan zal mogen heropgebouwd worden.

eno2 · 1 februari 2006, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Trouwens: Succes Morales, en hopelijk laat hij zich niet teveel inspireren door Mugabe, dat is een voorbeeld van hoe het niet moet. Als hij alle blanken buiten gekregen heeft, kunnen ze weer met machete en speer de oude stammentwisten uitvechten in een land zonder economische activiteit van betekenis dat in nog geen tien jaar tijd weer van de grond af aan zal mogen heropgebouwd worden.

Voorbeeldig wat de blanken in Bolivië uitgehaald hebben: veertig jaar burgeroorlog...
Grootste drugleverancier van de wereld...etc

Het zal de indianen niet moeilijk vallen het net iets beter te doen.

eno2 · 1 februari 2006, 15:19

En overigens verhopen en verwachten we in Noord-Amerika ook de terugkeer van de Cherokee-Nation...

Lof der Zotheid · 1 februari 2006, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Voorbeeldig wat de blanken in Bolivië uitgehaald hebben: veertig jaar burgeroorlog...
Grootste drugleverancier van de wereld...etc

Het zal de indianen niet moeilijk vallen het net iets beter te doen.

Of net iets minder erg. Alles kan relatief bekeken worden...

Kaal · 1 februari 2006, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Een zekere Rigoberta Menchú heeft daar een boek over geschreven, ik ben er de naam helaas van kwijt.

Het is idd zo dat de kleine minderheid "blanke" zuid-amerikanen tot voor kort de plak zwaaiden en de indianen over het algemeen onderdrukt hebben maar pas op met die Rogoberta Menchu : het is gebleken dat haar boek van A tot Z verzonnen was. Dit wil niet zeggen dat wat erin staat nergens gebeurt, maar wel dat zij het zelf niet heeft meegemaakt.

http://www.answers.com/topic/rigoberta-mench

Casca · 1 februari 2006, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En overigens verhopen en verwachten we in Noord-Amerika ook de terugkeer van de Cherokee-Nation...

You're kidding, right?

Volksstormer · 1 februari 2006, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Na vijfhonderd jaar uitroeiing en verdrukking door blank rechts zijn de indianen weer aan de macht en eisen het grondbezit in geheel Latijns Amerika weer voor de indianen op.
Er bestaat toch evolutie en vooruitgang (emancipatie) in de geschiedenis!

Hoor ik u of Morales nu pleiten voor een etnische zuivering?

Pelgrim · 1 februari 2006, 18:18

Ik zou eigenlijk wel eens willen weten of Bush er al aan gedacht heeft troepen naar ginder te sturen.
Cocaïneteelt legaliseren, dat k�*n toch zomaar niet, man! Het einde van de christelijke beschaving!

30 januari 2006, 15:08	#25
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	moraal-les De les die Morales leest, is natuurlijk een Moraal-les.

1 februari 2006, 11:24	#32
Nierika Europees Commissaris Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 7.823	Ooit leefden in Noord-Afrika, van Egypte tot de Spaanse Sahara, alleen maar zwarten. Waar de Berbers precies vandaan kwamen is nog altijd niet duidelijk, men neemt aan dat het om een pre-arabische invasie van Noord-Afrika ging, die ook het oude Egypte het vuur aan de schenen legde, en die enkele eeuwen later door een Arabische invasie werd overgedaan. Arabieren komen uiteindelijk uit het Arabische schiereiland vandaan. We kunnen er uren over doorbomen wie waar vandaan komt, en als we lang genoeg terug in de tijd gaan, zouden we allemaal uit één of andere Afrikaanse savanne komen. Waren we daar maar bleven, dan waren er nog beren in Europa en leeuwen in Iran. En dat het blanke ras het ergste van alle rassen is wat betreft het uitmoorden van volkeren, ik zou zo'n boude uitspraken toch niet te gauw doen. Moest je alle slachtoffers van het Mongoolse rijk, dat zich uitstrekte over de grootste oppervlakte ooit door een volk veroverd, naast de slachtoffers leggen van Japanners, Hunnen, Tartaren, Magyaren (van oorsprong Siberisch), Chinese keizers, Turkmenen (Timoer), Avaren en andere Bulgaren (van oorsprong Turks-Mongoolse stammen) zouden er sommigen zich nogal een hoedje schrikken. Als we de islamitische moordtochten doorheen de eeuwen bij de blanke catalogiseren, zullen we natuurlijk al een heel eind opschieten. De geschiedenis vergeet natuurlijk veel, maar niet de fouten van de blanke man, want hoge bomen vangen nu eenmaal meest wind... __________________ Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) Laatst gewijzigd door Nierika : 1 februari 2006 om 11:47.

30 januari 2006, 18:49	#29
Casca Minister Geregistreerd: 2 januari 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.033	Heeft u het nu tegen mij?

1 februari 2006, 15:19	#35
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	En overigens verhopen en verwachten we in Noord-Amerika ook de terugkeer van de Cherokee-Nation...

1 februari 2006, 18:18	#40
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik zou eigenlijk wel eens willen weten of Bush er al aan gedacht heeft troepen naar ginder te sturen. Cocaïneteelt legaliseren, dat k�*n toch zomaar niet, man! Het einde van de christelijke beschaving!