Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 20 maart 2011, 01:18   #81
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JanJanssens Bekijk bericht
LMAO !

Lockerbie was georganiseerd door MI 6 of MI 324 voor mijn part maar niet door Khadafi. Dat weet nu stilletjesaan zowat iedereen.

Dat Mouammar-el-Whatever daar weet van had is ook waar, maar dat was slechts toeval.

Ingrijpen in Lybie: daar is aardolie. Dus, knallen maar. 110 stuks Tomahwk cruise missiles @ meer dan 1 miljoen USD per stuk. Een investering.
Binnenkort kan hoofdaandeelhouder van Shell, koninginnetje Bea weer in haar klamme handjes wrijven. Ze is waarschijlijk haar winst al aan het uitrekenen in florijnen.

Ingrijpen tegen Somalische piraten: oh, neen, die arme Somali's en we weten niet waar ze te berechten en wat doen we met de mensenrechten van die arme dutskes van piraatjes ?

Wat een klucht !

Jan.
Ja wat een klucht ,lees maar....

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110223_121
Svennies is offline  
Oud 20 maart 2011, 01:21   #82
JanJanssens
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 april 2009
Berichten: 231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Nog meer LOL.
En gij gelooft zomaar wat een of ander gazetje schrijft ? Sukkelaartje toch.

JJ.
JanJanssens is offline  
Oud 20 maart 2011, 01:24   #83
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
De VN en NATO kiezen er steevast slechts de ernstig verzwakte opponenten uit, degenen waarvan ze met grote zekerheid kunnen zeggen dat hun gecombineerde luchtvloot minimale weerstand kan verwachten. Vandaar ook dat het zolang geduurd heeft voor er werd ingegrepen in Ex-Joegoslavië: eerst heeft men de deelrepublieken de echte oorlog laten uitvechten tot de facties oorlogsmoe en logistiek aan de grond zaten. Ondertussen trekt men de humanitaire blauwhelmenkaart die als excuus kan gebruikt worden om niet volledig tussenbeide te moeten komen en om naar de buitenwereld toe de schijn hoog te houden dat "ze ermee bezig zijn". Dat er ondertussen na 5 jaar vuile oorlog 100.000 burgerslachtoffers en 3.000.000 ontheemden te betreuren zijn, is dan volledig betekenisloos. Men biedt vervolgens een diplomatieke oplossing aan (Dayton akkoorden) die verre van evenwichtig zijn en bovendien een garantie op mislukking. Van meet af aan laat men de media ongenuanceerde berichtgeving brengen die als grove artillerie de publieke opinie trakteren op een barrage preconditionering en psyops die zwart-witdenken, verwarring of onverschilligheid moet bewerkstelligen. Dan is het nog even wachten geblazen op het volgende al dan niet georkestreerde akkefietje (Razcak, Kossovo) om genadeloos toe te slaan en gebruik te maken van het momentum om "de overwinning" binnen te halen.

De Saudiërs hebben het Westen al decennia in een double whammy: het strategisch overwicht omwille van de grootste oliereserves en het tijdelijke karakter daarvan hebben ze systematisch gecompenseerd met de aankoop van zeer performant oorlogstuig van Amerikaanse en Europese makelij. 35 squadrons over zeven basissen met 1000 toestellen waarvan 500 moderne jachtvliegtuigen waaronder +-250 F-15's (72 extra besteld), 100 Tornado's (worden geüpdatet), Eurofighters (28 geleverd, 48 op komst), 100 F-5's, Bae Skyhawks, Apaches, 8 gemechaniseerde brigades met 350 Abraham's en duizenden APC's, talloze stukken artillerie en luchtafweer, 150.000 actieve infanteristen (8.000.000 beschikbaar)... Die vegen ze met de beste wil van de wereld de komende halve eeuw niet meer van de kaart.
Vergelijk in deze het Westen gerust als een aardoliejunkie die zelfs bereid is de juwelen van z'n moeder te verkopen voor een onmiddellijke fix van olieleveringen en lucratieve wapendeals, ongeacht het totaal gebrek aan langetermijnvisie.
Mijn vraag was natuurlijk sarcastisch bedoeld, maar ik deel je analyse.
Steve_M is offline  
Oud 20 maart 2011, 01:36   #84
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JanJanssens Bekijk bericht
Nog meer LOL.
En gij gelooft zomaar wat een of ander gazetje schrijft ? Sukkelaartje toch.

JJ.
tuurlijk jongen, wie hecht er nu enige geloofwaardigheid aan een fluffo zoals u...
Svennies is offline  
Oud 20 maart 2011, 01:51   #85
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Vlaanderen als onafhankelijk provincie in het Libische rijk
Wat vindt Khadafi eigenlijk van homo's?
Ars_Nova is offline  
Oud 20 maart 2011, 02:00   #86
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Wat vindt Khadafi eigenlijk van homo's?
Minder tollerant dan de wetgeving hier.
Maar veel tolleranter dan het gros van de Arabische landen
bgf324 is offline  
Oud 20 maart 2011, 08:28   #87
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Wat vindt Khadafi eigenlijk van homo's?
Ga het hem vragen...
den dinges is offline  
Oud 20 maart 2011, 08:51   #88
Neil13
Burger
 
Neil13's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2010
Berichten: 100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ach zo?
Heb jij ergens een url die toont dat Libië Mirages gebruikt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Libya_air_force

Het was een Mirage die werd afgeschoten:

Terloops, is er geen vliegverbod uitgevaardigd door de VN?
Daar is geen URL voor nodig aangezien het helemaal geen Mirage is die werd neergehaald. Mirages hebben deltavleugels. Het neergehaalde toestel is duidelijk een MiG-23, iets waar de Libië dus wel over beschikt. Check je URL, de MiG-23 staat erin.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  libya.jpg‎
Bekeken: 83
Grootte:  101,8 KB
ID: 79229  

__________________
When you get to the top of the mountain, keep climbing.
Neil13 is offline  
Oud 20 maart 2011, 11:18   #89
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

ziezo.....In de geesten van de ganse Arabische wereld wordt de term "kruisvaarders" al ingeplant.
Vond Kadhaffi een tijdje geleden nog dat hij door "Al-Quada" aangevallen werd,nu zijn het dus de "kruisvaarders".....

De schijnbare discripantie van deze beweringen zal in de ganse regio binnen de twee weken vergeten zijn,en wat overblijft zal zijn dat,alweer,de "Westerlingen" zich zijn komen moeien en een "onafhankelijke leider" in moeilijkheden gebracht hebben.
Probleem,dit laatste is geen perceptie,het is realiteit...Libische strijders,in hun eigen land,bezig met hun eigen besognes, sterven momenteel onder Westerse bombardementen...

Een grote bende idioten zijn onze EU-politici,met Sarko op kop.....

Laat de Midden-Oosten problemen in het Midden-Oosten,waarom zouden wij de ene clan helpen tegen de andere....

O ja,nog iets......Europa zou van de VS moeten een "rakettenschild" zetten tegen "dreigingen"....Gisteren-nacht werden Libische militaire AFWEERINSTALLATIES (defensieve installaties die ons geen enkel kwaad doen) bedolven onder meer dan 100 cruise-missiles.Wie wordt eigenlijk bedreigd door wie?

Laatst gewijzigd door kelt : 20 maart 2011 om 11:23.
kelt is offline  
Oud 20 maart 2011, 11:32   #90
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
misschien wel hierom
Het drama van München 1972Tijdens de Olympische Spelen van München speelt zich in de nacht van 4 op 5 september 1972 een gijzelingsdrama af. Acht leden van de Palestijnse terreurbeweging Zwarte September gijzelen elf Israëlische atleten in hun appartement. Ze eisen de vrijlating van Palestijnse gevangenen door Israël. Dat land laat direct weten dat dit niet bespreekbaar is.

In de hoop de gijzelnemers te overmeesteren, zet de Duitse politie een val op het vliegveld Fürstenfeldbruck. Maar de gijzelnemers doorzien het plan. De gijzeling eindigt in een bloedbad. Alle elf atleten komen om, vijf gijzelnemers vinden de dood. De drie mannen die het overleven worden opgepakt, maar niet voor lang.

Op 29 oktober wordt een vliegtuig van de Duitse maatschappij Lufthansa gekaapt. De eis: vrijlating van de gijzelnemers van München. De Duitse regering zet de mannen op een vliegtuig naar Libië, waar ze als helden worden onthaald. Kadhafi zou de hele operatie hebben gefinancierd.

Yvonne Fletcher 1984
Op 17 april 1984 houden Libische dissidenten in Engeland een anti-Kadhafi demonstratie voor de Libische ambassade in Londen. Van tevoren waarschuwen het ambassadepersoneel en Kadhafi voor geweld als de demonstratie doorgaat.Tijdens de demonstratie wordt er vanuit de ambassade geschoten. De Britse politie agente Yvonne Fletcher, ingezet om de demonstratie te in de gaten te houden, wordt dodelijk getroffen. Het Libische ambassadepersoneel wordt het land uitgezet en Engeland verbreekt alle banden met Libië. Volgens Kadhafi is er geen bewijs dat zijn personeel de moord heeft gepleegd.

La Belle 1986
Het is even na middernacht als op 5 april 1986 in de discotheek La Belle in West-Berlijn een bom ontploft. Drie mensen komen om en meer dan 200 mensen raken gewond, onder wie veel Amerikanen. De discotheek is populair bij Amerikaanse militairen gestationeerd in Duitsland
.

Als reactie op de aanslag laat de Amerikaanse president Ronald Reagan de Libische steden Tripoli en Benghazi bombarderen. Kadhafi's geadopteerde dochter komt daarbij om. Reagan noemde Kadhafi destijds 'the mad dog from the Middle East'.
http://nos.nl/artikel/221943-kadhafi...errorisme.html
Allemaal zaken waarbij de propaganda Libië beschuldigde maar uiteindelijk bitter weinig causale verbanden kon leggen, niet met bewijzen bovenkwam.

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 maart 2011 om 11:35.
filosoof is offline  
Oud 20 maart 2011, 11:35   #91
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Indien je lang genoeg wacht valt er ooit wel eens een F-16 in je hof.
Een Russische Mig hebben we al gehad.
http://en.wikipedia.org/wiki/1989_Belgian_MiG-23_crash
driewerf is offline  
Oud 20 maart 2011, 11:47   #92
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 Bekijk bericht
Daar is geen URL voor nodig aangezien het helemaal geen Mirage is die werd neergehaald. Mirages hebben deltavleugels. Het neergehaalde toestel is duidelijk een MiG-23, iets waar de Libië dus wel over beschikt. Check je URL, de MiG-23 staat erin.
Ik heb alleen die link (en andere) om op voort te gaan.

Ondertussen bericht Reuters wel dat die lomperiken één van hun eigen jachtvliegtuigen afschoten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reuters
BENGHAZI, Libya | Sat Mar 19, 2011 12:46pm EDT

BENGHAZI, Libya (Reuters) - A warplane was shot down on Saturday over the Libyan city of Benghazi and an opposition activist said it was a rebel fighter jet hit by accident.

Azeldin al-Sharif, an opposition activist, said rebel forces had brought the plane down by mistake over the city of Benghazi.
http://www.reuters.com/article/2011/...72I2XM20110319
Deze schrijven ook over een Mirage:

http://www.dailytelegraph.com.au/new...-1226024625139

http://www.theaustralian.com.au/news...-1226024633363

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 maart 2011 om 11:58.
filosoof is offline  
Oud 20 maart 2011, 11:54   #93
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
tuurlijk jongen, wie hecht er nu enige geloofwaardigheid aan een fluffo zoals u...
Lap. Nog maar eens een kinderlijke persoonlijke aanval.
(petitio principii) is offline  
Oud 20 maart 2011, 12:05   #94
Neil13
Burger
 
Neil13's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2010
Berichten: 100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ik heb alleen die link (en andere) om op voort te gaan.

Ondertussen bericht Reuters wel dat die lomperiken één van hun eigen jachtvliegtuigen afschoten Deze schrijven ook over een Mirage:

http://www.dailytelegraph.com.au/new...-1226024625139

http://www.theaustralian.com.au/news...-1226024633363
Kan goed zijn dat ze schrijven over een Mirage maar ik kan je garanderen dat dat een Mig-23 is.
__________________
When you get to the top of the mountain, keep climbing.
Neil13 is offline  
Oud 20 maart 2011, 12:13   #95
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 Bekijk bericht
Daar is geen URL voor nodig aangezien het helemaal geen Mirage is die werd neergehaald. Mirages hebben deltavleugels. Het neergehaalde toestel is duidelijk een MiG-23, iets waar de Libië dus wel over beschikt. Check je URL, de MiG-23 staat erin.
De piloot is toch gelukkig op de lantaarnpaal kunnen landen
Savatage is offline  
Oud 20 maart 2011, 12:24   #96
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 Bekijk bericht
Kan goed zijn dat ze schrijven over een Mirage maar ik kan je garanderen dat dat een Mig-23 is.
Darth Vader has spoken.
may the force be with you, bubble people!

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 maart 2011 om 12:27.
filosoof is offline  
Oud 20 maart 2011, 12:26   #97
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
De piloot is toch gelukkig op de lantaarnpaal kunnen landen
Als een meeuw.
Moet je kunnen.
(ga met zo'n mannen naar den oorlog )
filosoof is offline  
Oud 20 maart 2011, 13:10   #98
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
De VN en NATO kiezen er steevast slechts de ernstig verzwakte opponenten uit, degenen waarvan ze met grote zekerheid kunnen zeggen dat hun gecombineerde luchtvloot minimale weerstand kan verwachten. Vandaar ook dat het zolang geduurd heeft voor er werd ingegrepen in Ex-Joegoslavië: eerst heeft men de deelrepublieken de echte oorlog laten uitvechten tot de facties oorlogsmoe en logistiek aan de grond zaten. Ondertussen trekt men de humanitaire blauwhelmenkaart die als excuus kan gebruikt worden om niet volledig tussenbeide te moeten komen en om naar de buitenwereld toe de schijn hoog te houden dat "ze ermee bezig zijn". Dat er ondertussen na 5 jaar vuile oorlog 100.000 burgerslachtoffers en 3.000.000 ontheemden te betreuren zijn, is dan volledig betekenisloos. Men biedt vervolgens een diplomatieke oplossing aan (Dayton akkoorden) die verre van evenwichtig zijn en bovendien een garantie op mislukking. Van meet af aan laat men de media ongenuanceerde berichtgeving brengen die als grove artillerie de publieke opinie trakteren op een barrage preconditionering en psyops die zwart-witdenken, verwarring of onverschilligheid moet bewerkstelligen. Dan is het nog even wachten geblazen op het volgende al dan niet georkestreerde akkefietje (Razcak, Kossovo) om genadeloos toe te slaan en gebruik te maken van het momentum om "de overwinning" binnen te halen.

De Saudiërs hebben het Westen al decennia in een double whammy: het strategisch overwicht omwille van de grootste oliereserves
en het tijdelijke karakter daarvan hebben ze systematisch gecompenseerd met de aankoop van zeer performant oorlogstuig van Amerikaanse en Europese makelij. 35 squadrons over zeven basissen met 1000 toestellen waarvan 500 moderne jachtvliegtuigen waaronder +-250 F-15's (72 extra besteld), 100 Tornado's (worden geüpdatet), Eurofighters (28 geleverd, 48 op komst), 100 F-5's, Bae Skyhawks, Apaches, 8 gemechaniseerde brigades met 350 Abraham's en duizenden APC's, talloze stukken artillerie en luchtafweer, 150.000 actieve infanteristen (8.000.000 beschikbaar)... Die vegen ze met de beste wil van de wereld de komende halve eeuw niet meer van de kaart.
Vergelijk in deze het Westen gerust als een aardoliejunkie die zelfs bereid is de juwelen van z'n moeder te verkopen voor een onmiddellijke fix van olieleveringen en lucratieve wapendeals, ongeacht het totaal gebrek aan langetermijnvisie.
Citaat:
De Saudiërs hebben het Westen al decennia in een double whammy: het strategisch overwicht omwille van de grootste oliereserves
Dat is wel veranderd:

WikiLeaks: Saudi oil reserves overstated

Published: Feb. 10, 2011 at 7:03 AM

Lees alles hier: http://www.upi.com/Science_News/Reso...#ixzz1H8m4Fx8c

En


Times, September 16, 2007
Alan Greenspan claims Iraq war was really for oil:
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2461214.ece
De olievoorraden onder Irak bleken véél groter dan tot dan gedacht
December 28, 2009

Iraq Oil Output to Rival Saudi Arabia, if...
by OilPrice.com
http://www.safehaven.com/article/153...audi-arabia-if
From The Times
May 20, 2008
Iraq could have largest oil reserves in the world:
http://business.timesonline.co.uk/to...cle3964957.ece

CRS Report for Congress
Updated April 13, 2005
Iraq Oil: Reserves, Production, and
Potential Revenues
Lawrence Kumins
Specialist in Energy Policy
Resources, Science, and Industry Division

Read the full report here: http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RS21626.pdf

Playing for Iraq's jackpot
Nation sits on a virtual ocean of black gold -- but getting it flowing will take money and time.

April 16, 2003: 5:14 PM EDT
By Mark Gongloff, CNN/Money Staff Writer
http://money.cnn.com/2003/04/16/news...imer/index.htm
(dus al voor 3003 wist de USA dat Irak véél grotere olievoorraden bezat dan vroeger geschat)


Petrodollar Warfare: Dollars, Euros and the Upcoming Iranian Oil ...

2 Aug 2005 ... In essence, Iran is about to commit a far greater “offense” than Saddam Hussein's conversion to the euro for Iraq's oil exports in the fall ...
http://www.energybulletin.net/node/7707


En Afghanistan: http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=48

Heel het beeld dat we hebben over olievoorraden dateert dus en dat legt uit waarom er de laatste jaren zoveel oorlogen zijn gestart. Oorlogen die we niet al te goed begrijpen.

Saoedische vriendje niet zo rijk als we dachten, Irak véél rijker, Afghanistan véél rijker. Die informatie hadden de US dus gegarandeerd al jaren voor ze in de pers kwam!


En die Chinezen blijven groeien (en hebben olie nodig)

En die EU blijft groeien (en heeft olie nodig)

Hoelang kan de VS dat verdragen?

Dan liever een paar oorlogen. 't Gebeurt toch niet "on American soil"


Zuid Slavië was wel iets anders. Daar waren twee redenen:
-De pipelines die erdoor lopen en de olie van Bakoe aanvoeren uit de Bulgaarse havens naar het westen.

-Die EU even laten zien wie er de baas is en zo Europese opportunisten achter de VS-plannen krijgen. Het werkte, of niet?

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 maart 2011 om 13:33.
filosoof is offline  
Oud 20 maart 2011, 13:27   #99
emperor625
Vreemdeling
 
emperor625's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 maart 2011
Berichten: 14
Standaard

er zijn maar 2 redenen voor deze oorlog:
1: uiteraard de olie
2: een hele hoop landen hebben nog oude bommen liggen die eigenlijk weg moeten en ze "recycleren "is te duur dus gooien ze ze maar op Libië.

gister kwam een of ander hoge Amerikaanse piet op cnn vertellen dat ze de oude raketten hebben gebruikt en niet de nieuwe.
emperor625 is offline  
Oud 20 maart 2011, 13:30   #100
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door emperor625 Bekijk bericht
er zijn maar 2 redenen voor deze oorlog:
1: uiteraard de olie
2: een hele hoop landen hebben nog oude bommen liggen die eigenlijk weg moeten en ze "recycleren "is te duur dus gooien ze ze maar op Libië.

gister kwam een of ander hoge Amerikaanse piet op cnn vertellen dat ze de oude raketten hebben gebruikt en niet de nieuwe.
't zou echt zonde zijn, die overschot van de oorlog tegen Irak niet eerst te gebruiken.
filosoof is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be