bitcoin - Pagina 59

Erra555 · 25 april 2021, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe koop je een digitale munt in een economische en technologische Sahara? Na zo'n knal moeten we gewoon terug vanuit 1970 starten. Niet eenvoudig met dubbel zoveel mensen , waarvan 80% nog niet eens weet wat werken is.

Wel, het internet is oorspronkelijk ontworpen om zoiets te overleven. Maar mocht dit ooit gebeuren, neem me dan maar mee naar mijn graf met die flash.

patrickve · 25 april 2021, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe koop je een digitale munt in een economische en technologische Sahara?

Wel, het zou wel eens kunnen dat het technologische aspect sneller uit de asse rijst dan meer "menselijke" dingen. Het zou wel eens kunnen dat we sneller terug computers hebben, dan eten.

Micele · 25 april 2021, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe koop je een digitale munt in een economische en technologische Sahara?

Via satellietinternet.

Johan217 · 25 april 2021, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het zou wel eens kunnen dat we sneller terug computers hebben, dan eten.

Ik denk dat dat zelfs zeker is.

maddox · 25 april 2021, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Wel, het internet is oorspronkelijk ontworpen om zoiets te overleven. Maar mocht dit ooit gebeuren, neem me dan maar mee naar mijn graf met die flash.

Het internet, ja. Maar de computers thuis, en de civiele infrastructuur om die computers toegang te geven aan het internet, da's een ander verhaal.

maddox · 25 april 2021, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Via satellietinternet.

Met uw gefrituurde satelliet uplink?

maddox · 25 april 2021, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, het zou wel eens kunnen dat het technologische aspect sneller uit de asse rijst dan meer "menselijke" dingen. Het zou wel eens kunnen dat we sneller terug computers hebben, dan eten.

Gaat lekker zijn dan. Een hoop hongerdoden met gloednieuwe computers op hun skeletten.

patrickve · 26 april 2021, 06:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gaat lekker zijn dan. Een hoop hongerdoden met gloednieuwe computers op hun skeletten.

Dat is min of meer inderdaad de soort toekomst die ik al een tijdje verwacht.

Het grote voordeel van bitcoin is dat computers nu elkaar kunnen betalen, zonder menselijke tussenkomst. Het laat machines onderling toe van handel te drijven en hun eigen maatschappij op te bouwen.

lamenielachen · 26 april 2021, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik hoop dat dit geen dubbel topic is ...

wie heeft er bitcoins ?

en wat zijn uw gedachten bij bitcoin (of andere gelijkaardige virtuele valuta)?

... ik heb er geen voor alle duidelijkheid, ben er ook nog niet uit, maar zou wel eens durven kopen na een stevige crash ...

https://www.hln.be/dossier-exclusief...omen~a5ee78c7/

Gezien het succes van die virtuele munten beginnen ze de mensen nu wat schrik aan te jagen.

Wij hebben wel gekocht maar doen het met;
1- Met veel ervaring en kennis.
2- Met een klein budget zonder meer risico dan met een gokje.
3- We zien het als een gok en kijken het een jaartje af.
4- Er komen steeds meer mogelijkheden die munten om te zetten in gangbare munt of er aankopen mee te doen.

5- Momenteel lucratiever dan de beurs.
6- Wat is de echte waarde van het officieel geld, die van oud papier?
7- Big Brother "Nooit Genoeg" kan aan de gegevens niet.
8- Zolang er geen maatregelen komen zal het blijven stijgen met ups en downs.
9- Door heel grote jongens wordt er steeds meer in belegd.

Negatief is enkel de mogelijkheid van mogelijke sancties / verbod door de overheid maar ik denk dat het zo een vaart niet zal lopen eerder een soort regularisatie.
Er zou anders veel te veel geld verloren gaan bij te rijke mensen.

Het Verzet · 26 april 2021, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

https://www.hln.be/dossier-exclusief...omen~a5ee78c7/

Gezien het succes van die virtuele munten beginnen ze de mensen nu wat schrik aan te jagen.

Wij hebben wel gekocht maar doen het met;
1- Met veel ervaring en kennis.
2- Met een klein budget zonder meer risico dan met een gokje.
3- We zien het als een gok en kijken het een jaartje af.
4- Er komen steeds meer mogelijkheden die munten om te zetten in gangbare munt of er aankopen mee te doen.

5- Momenteel lucratiever dan de beurs.
6- Wat is de echte waarde van het officieel geld, die van oud papier?
7- Big Brother "Nooit Genoeg" kan aan de gegevens niet.
8- Zolang er geen maatregelen komen zal het blijven stijgen met ups en downs.
9- Door heel grote jongens wordt er steeds meer in belegd.

Negatief is enkel de mogelijkheid van mogelijke sancties / verbod door de overheid maar ik denk dat het zo een vaart niet zal lopen eerder een soort regularisatie.
Er zou anders veel te veel geld verloren gaan bij te rijke mensen.

Gewoon uit curiositeit, wat hebben die experts gezegd dat ge moogt verwachten binnen een jaar?
En heb je gewoon ergens satoshi's in een wallet staan, of is het de bedoeling dat die experts er mee gaan traden?

Micele · 26 april 2021, 23:09

Tesla verkocht een klein deel van zijn digital assets (Bitcoins) voor een waarde van $ 272 miljoen en deed hiermee $101 miljoen profijt.

Citaat:

https://www.teslarati.com/tesla-tsla...all-live-blog/

Tesla wrote:

“Year over year, positive impacts from volume growth, regulatory credit revenue growth, gross margin improvement driven by further product cost reductions and sale of Bitcoin ($101M positive impact, net of related impairments, in “Restructuring and Other” line) were mainly offset by a lower ASP, increased SBC, additional supply chain costs, R&D investments, and other items. Model S and Model X changeover costs negatively impacted both gross profit as well as R&D expenses.”

lamenielachen · 26 april 2021, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Gewoon uit curiositeit, wat hebben die experts gezegd dat ge moogt verwachten binnen een jaar?
En heb je gewoon ergens satoshi's in een wallet staan, of is het de bedoeling dat die experts er mee gaan traden?

Nawijsbaar aan zijn rekening is het lucratief.
Zelf zie ik het wel, het is puur een gokje maar eentje met bewezen resultaten.
Er wordt gehandeld en er wordt gespaard.
Er wordt met alle munten gehandeld.
Persoonlijk wilde ik vorig jaar een Bitcoin kopen aan ca. 10.000€ maar ik kende te weinig van dat handeltje, vandaag is hij ca.4x meer waard ....
Het blijft een gokje maar dat is de reguliere beurs ook.
Nu met de gepaste partners met veel internationale contacten wereldwijd doe ik mee.
Dit is anders dan via een bank werken die je enkel verkoopt wat zij kwijt willen.

lamenielachen · 26 april 2021, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla verkocht een klein deel van zijn digital assets (Bitcoins) voor een waarde van $ 272 miljoen en deed hiermee $101 miljoen profijt.

Dat zijn gevaarlijke jongens die de koers kunnen manipuleren maar zolang en hoe meer er komen is een garantie voor het voortbestaan.

Het Verzet · 27 april 2021, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Nawijsbaar aan zijn rekening is het lucratief.
Zelf zie ik het wel, het is puur een gokje maar eentje met bewezen resultaten.
Er wordt gehandeld en er wordt gespaard.
Er wordt met alle munten gehandeld.
Persoonlijk wilde ik vorig jaar een Bitcoin kopen aan ca. 10.000€ maar ik kende te weinig van dat handeltje, vandaag is hij ca.4x meer waard ....
Het blijft een gokje maar dat is de reguliere beurs ook.
Nu met de gepaste partners met veel internationale contacten wereldwijd doe ik mee.
Dit is anders dan via een bank werken die je enkel verkoopt wat zij kwijt willen.

Succes!

lamenielachen · 27 april 2021, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Succes!

Haha, wie niet waagt niet wint, zolang het maar beheersbaar is.
In ieder geval beter dan het Casino of de Nationale (k)loterij en het houdt de adrenaline op pijl, goed voor de geest en de gezondheid.

Micele · 27 april 2021, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Dat zijn gevaarlijke jongens die de koers kunnen manipuleren maar zolang en hoe meer er komen is een garantie voor het voortbestaan.

De Bitcoin stond toen wslk te hoog om niet ervan te profiteren.

Tesla kocht niet zo heel lang geleden $ 1,5 miljard aan "bitcoins", officieel gemeld, ca. 18% hebben ze in de loop van het kwartaal ten gelde gemaakt.

Hoe bigger hoe minder kans to fail, zelfs "de overheid" komt ter hulp.

Dat hebben ze in de laatste kredietcrisis bewezen.

Enkel USA:

Citaat:

https://medium.com/impact-economics/...n-440b6d9b6313

The severity of the 2008 financial crisis is worth an estimated 7% of economic output. To quote the San Fransico Federal Reserve:
“This is a large number: In dollar terms, it represents a lifetime income loss in present-discounted value terms of about $70,000 for every American.”

$70,000 times 325.7 million Americans= $22,890,000,000,000

In schuldtabellen laten ze de laatste 6 nullen weg, ooit gaan ze de laatste negen nullen moeten weglaten.

quercus · 27 april 2021, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Nawijsbaar aan zijn rekening is het lucratief.
Zelf zie ik het wel, het is puur een gokje maar eentje met bewezen resultaten.
Er wordt gehandeld en er wordt gespaard.
Er wordt met alle munten gehandeld.
Persoonlijk wilde ik vorig jaar een Bitcoin kopen aan ca. 10.000€ maar ik kende te weinig van dat handeltje, vandaag is hij ca.4x meer waard ....
Het blijft een gokje maar dat is de reguliere beurs ook.
Nu met de gepaste partners met veel internationale contacten wereldwijd doe ik mee.
Dit is anders dan via een bank werken die je enkel verkoopt wat zij kwijt willen.

Met dit verschil dat via de noteringen op de beurs wel degelijk ondernemingen worden vertegenwoordigd die effectief goederen en diensten produceren, mensen werk verschaffen, winst realiseren en het vermogen van de belegger doorheen de jaren opkrikken.

De crypto-munten daarentegen...

patrickve · 27 april 2021, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met dit verschil dat via de noteringen op de beurs wel degelijk ondernemingen worden vertegenwoordigd die effectief goederen en diensten produceren, mensen werk verschaffen, winst realiseren en het vermogen van de belegger doorheen de jaren opkrikken.

Maar dat is dan ook iets helemaal anders. Bitcoin is geen aandeel. Vergelijk het met een "kunstwerk". Een schilderij van een of andere kwiebus. Het is duidelijk niet "het prentje dat mooi is" dat "waarde geeft" aan dat kunstwerk, want een heel goede reproductie heeft wat dat betreft, een identiek effect. Een reproductie is niet te onderscheiden van het origineel, en heeft dus een even grote "versieringswaarde" of gelijk welk ander kunst effect dat men zou willen toeschrijven aan dat schilderij om de waarde ervan te betekenen.

Nee, een "origineel" heeft enkel maar speculatieve waarde. Toch hoor ik je niet zeggen dat een dure Rubens "niks waard is". Wel, voor goud en bitcoin is dat hetzelfde. Puur speculatieve waarde, ttz de prijs ervan is bepaald door het geloof dat anderen in de toekomst daar evenveel of meer zullen voor willen betalen.

Zoals er maar X Rubens schilderijen zijn, zullen er maar 20 miljoen bitcoins zijn. En nee, zoals ik stelde, het komt niet omdat die schilderijen enige "kunst" of "esthetische" waarde zouden hebben, want goeie reproducties hebben die evenveel, en toch zijn die zoveel niet waard.

Micele · 27 april 2021, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met dit verschil dat via de noteringen op de beurs wel degelijk ondernemingen worden vertegenwoordigd die effectief goederen en diensten produceren, mensen werk verschaffen, winst realiseren en het vermogen van de belegger doorheen de jaren opkrikken.

De crypto-munten daarentegen...

Rest nog de mining... (en hun materiaal)

Citaat:

Een advertentie prijst snelle computers aan waarmee je vlot kan minen. © EPA

https://www.hln.be/internet/mining-v...kaar~a4eff92f/

patrickve · 27 april 2021, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De mining...

Dat is wel een verkeerd argument, dat bitcoin iets waard zou zijn omdat men er heel veel energie voor verspild heeft. Nee, het enige dat die mining doet, is U de garantie geven dat er niet mee gesjoemeld is. Maar dat op zich is geen "dekking", zoals men een dekking kan hebben van een andere asset, die namelijk INRUILBAAR is voor die dekking.

Het proof of work ding is gewoon een cryptografisch bewijs van niet-sjoemelen, maar "geeft" geen inruilwaarde aan bitcoin, zoals lang geleden, dollars gedekt waren door goud en dus inruilbaar waren voor goud.

Het is eerder andersom: mining VOLGT de waarde van bitcoin, omdat mining lucratiever wordt naargelang de waarde van bitcoin toeneemt. Maar het is helemaal niet omdat ik in mijn achtertuin heel veel energie heb verspild om een proof of work te produceren, dat dat proof of work enige ruilwaarde zou hebben.