F-35 en nieuwe kerncentrales wie kan dat betalen- quid: zilverfonds? België? - Pagina 2

dpg · 3 februari 2020, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik las op twitter een tweet van een piloot: de F-35 heeft 800 openstaande problemen/issues.

De F-16 waarmee nu gevlogen wordt nog 1000.

Dus zo slecht doet de F35 het niet ivg met een 35-40 jaar oud toestel niet.

Als die problemen/issues het gevolg zijn van de ouderdom en oud ontwerp dan is dat niet vergelijkbaar.

Boduo · 3 februari 2020, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet onbegrijpelijk.

Kort uitgelegd. Als zo'n toestel een waarschuwingslampje laat aangaan, waar geen direkte oorzaak voor gevonden kan worden, dan wordt dat geregistreerd als een "issue". Ook als de piloot meld dat functie X of Y niet/trager of onvolledig werkte, en er na nader onderzoek en/of vervangen onderdelen nog steeds melding van gemaakt wordt, dan is dat weer een issue.

Om het te vertalen.
Uw elektrische bakfiets ondersteunt niet meer. Nochtans is de accu vol en bent u aan het trappen. U stopt, en na even kijken rijd u door, en alles werkt weer. U, of een bekwaam technieker vind geen oorzaak voor dat hikje.
na een paar weken hebt u net hetzelfde voor. Awel, dat is ook een "issue".

U kan u wel voorstellen dat dit bij een toestel van miljoenen € iets dieper wordt onderzocht.

OK maar het ging over 800 problemen & "het toestel doet het nog zo slecht niet"

???

maddox · 3 februari 2020, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK maar het ging over 800 problemen & "het toestel doet het nog zo slecht niet"

???

Die problemen kunnen gaan van een flikkerend waarschuwingslampje tot een uitvallende vluchtcomputer, van een niet vurend boordkanon tot falende brandstofpompen.
Of blatant uit de lucht vallen. De F104 Starfighter was daar berucht voor.

Uiteindelijk zijn deze toestellen ontworpen tot op het randje van het technologisch mogelijke.

Als u een volkomen veilig gevechtsvliegtuig wil hebben, dan zijn er 2 opties. Of het is onbetaalbaar, of nutteloos. En waarschijnlijk beiden tegelijk.

Boduo · 3 februari 2020, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die problemen kunnen gaan van een flikkerend waarschuwingslampje tot een uitvallende vluchtcomputer, van een niet vurend boordkanon tot falende brandstofpompen.
Of blatant uit de lucht vallen. De F104 Starfighter was daar berucht voor.

Uiteindelijk zijn deze toestellen ontworpen tot op het randje van het technologisch mogelijke.

Als u een volkomen veilig gevechtsvliegtuig wil hebben, dan zijn er 2 opties. Of het is onbetaalbaar, of nutteloos. En waarschijnlijk beiden tegelijk.

Sorry maar je antwoordt naast de kwestie.

maddox · 3 februari 2020, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Sorry maar je antwoordt naast de kwestie.

Moet ik het dan uitleggen in enkel-lettergreppige woorden?

Nog simpeler.

Die issues en problemen zijn dingen die gemeld worden en onderzocht tot opgelost. Zolang niet opgelost blijven die issue's en problemen "open staan".
Dat zo'n probleem kan variëren tussen een soms knipperend waarschuwingslampje of een vliegtuig dat neerstort als de piloot moet niezen maakt geen verschil uit voor het papierwerk dat aan zo'n "issue" hangt.

En dat er een verschil is tussen een gevechtsvliegtuig of een passagierstoestel, dat zou zelfs u moeten begrijpen.

Boduo · 3 februari 2020, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Moet ik het dan uitleggen in enkel-lettergreppige woorden?

Nog simpeler.

Die issues en problemen zijn dingen die gemeld worden en onderzocht tot opgelost. Zolang niet opgelost blijft dat open staan.
Dat zo'n probleem kan variëren tussen een soms knipperend waarschuwingslampje of een vliegtuig dat neerstort als de piloot moet niezen maakt geen verschil uit voor het papierwerk dat aan zo'n "issue" hangt.

En dat er een verschil is tussen een gevechtsvliegtuig of een passagierstoestel, dat zou zelfs u moeten begrijpen.

Doe jij dat opzettelijk ?
Of is het om me te jennen ?

werkman · 3 februari 2020, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Moet ik het dan uitleggen in enkel-lettergreppige woorden?

Nog simpeler.

Die issues en problemen zijn dingen die gemeld worden en onderzocht tot opgelost. Zolang niet opgelost blijven die issue's en problemen "open staan".
Dat zo'n probleem kan variëren tussen een soms knipperend waarschuwingslampje of een vliegtuig dat neerstort als de piloot moet niezen maakt geen verschil uit voor het papierwerk dat aan zo'n "issue" hangt.

En dat er een verschil is tussen een gevechtsvliegtuig of een passagierstoestel, dat zou zelfs u moeten begrijpen.

De vraag die bij het begin van de topic gesteld werd is de vraag wie dat allemaal gaat betalen. Ik stel die vraag niet want ik weet het al.
Ik ga dat betalen en met mij nog de andere domkoppen.
En dat verschil tussen vliegtuigen trek ik mij niet aan. Gij wel?
Ik heb daar niet genoeg kennis over om er mij mee te moeien.
Kom; ik zal een poging doen. Een gevechtsvliegtuig is kleiner en sneller en het heeft een schietstoel om te ontsnappen. Tevreden nu met mijn antwoord? Dan zijn we rond zeker?

maddox · 3 februari 2020, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Doe jij dat opzettelijk ?

Neen, ik laat mijn katten over het toetsenbord wandelen als antwoord op uw schrijven.
Dat deze actie toevallig een tekst vormt die in het algemeen, edoch niet foutloos Nederlands begrepen kan worden is louter toeval.

Citaat:

Of is het om me te jennen ?

Neen, ik hoopte het u duidelijk te kunnen maken. Helaas lukt het niet.

Langs de andere kant, ik hoop dat anderen het wel begrijpen.

Boduo · 3 februari 2020, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Moet ik het dan uitleggen in enkel-lettergreppige woorden?

Nog simpeler.

Die issues en problemen zijn dingen die gemeld worden en onderzocht tot opgelost. Zolang niet opgelost blijven die issue's en problemen "open staan".
Dat zo'n probleem kan variëren tussen een soms knipperend waarschuwingslampje of een vliegtuig dat neerstort als de piloot moet niezen maakt geen verschil uit voor het papierwerk dat aan zo'n "issue" hangt.

En dat er een verschil is tussen een gevechtsvliegtuig of een passagierstoestel, dat zou zelfs u moeten begrijpen.

Ik ben ook piloot geweest maar niet in de luchtmacht.

maddox · 3 februari 2020, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

De vraag die bij het begin van de topic gesteld werd is de vraag wie dat allemaal gaat betalen. Ik stel die vraag niet want ik weet het al.
Ik ga dat betalen en met mij nog de andere domkoppen.

En ook slimmere mensen die dat bekijken als de bluts met de buil.

Citaat:

En dat verschil tussen vliegtuigen trek ik mij niet aan. Gij wel?

Ik wel.

Citaat:

Ik heb daar niet genoeg kennis over om er mij mee te moeien.

Onwetendheid is op te lossen, domheid niet.

Citaat:

Kom; ik zal een poging doen. Een gevechtsvliegtuig is kleiner en sneller en het heeft een schietstoel om te ontsnappen. Tevreden nu met mijn antwoord? Dan zijn we rond zeker?

Een B52 is ook een gevechtstoestel, en om dat kleiner te noemen... En er zijn gevechtstoestellen zonder schietstoel.

maddox · 3 februari 2020, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik ben ook piloot geweest maar niet in de luchtmacht.

Ik ben blij voor u.
Maar als (ex?)piloot zal u toch wel kunnen uitleggen dat een opmerking op de pre-flight checklist die de vlucht niet belemmerd ook een issue is.

werkman · 3 februari 2020, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, ik laat mijn katten over het toetsenbord wandelen als antwoord op uw schrijven.
Dat deze actie toevallig een tekst vormt die in het algemeen, edoch niet foutloos Nederlands begrepen kan worden is louter toeval.

Neen, ik hoopte het u duidelijk te kunnen maken. Helaas lukt het niet.

Langs de andere kant, ik hoop dat anderen het wel begrijpen.

Vergeet het! Ik begrijp ook niet wat de bedoeling van uw onbegrijpelijke tekst is. Waarschijnlijk jennen zeker? Maar dan zitten we op de zoveelste topic waar jennen primeert.
Begin over collaborateurs en je zal meer succes hebben.

Boduo · 3 februari 2020, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben blij voor u.
Maar als (ex?)piloot zal u toch wel kunnen uitleggen dat een opmerking op de pre-flight checklist die de vlucht niet belemmerd ook een issue is.

Ik schreef "ik ben piloot gewéést" !!!
Jij schrijft (ex?) piloot.
Het is bijna weer hetzelfde...

maddox · 3 februari 2020, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik schreef "ik ben piloot gewéést" !!!
Jij schrijft (ex?) piloot.
Het is bijna weer hetzelfde...

Piloot geweest wil nog niet zeggen dat u uzelf geen piloot meer voelt. Met die gevoeligheid hield ik deze keer wel eens rekening, en het is weer niet goed. Tof.

Maar , dat kleine vraagje over die pre-flight checklist, mag ik daar een antwoord op?

maddox · 3 februari 2020, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Begin over collaborateurs en je zal meer succes hebben.

Iemand is pas een collaborateur als de partij die hij/zij steunde verliest.

Boduo · 3 februari 2020, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Piloot geweest wil nog niet zeggen dat u uzelf geen piloot meer voelt. Met die gevoeligheid hield ik deze keer wel eens rekening, en het is weer niet goed. Tof.

Maar , dat kleine vraagje over die pre-flight checklist, mag ik daar een antwoord op?

Die checklist was toen heel beperkt.

maddox · 3 februari 2020, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die checklist was toen heel beperkt.

Klinkt als een tijd geleden en voor kleine propellertoestellen.

De pre-flight checklists van moderne verkeerstoestellen is een beetje uitgebreider. Nu kan ik niet spreken voor de checklist van militaire toestellen, maar mij lijkt dit niet minder uitgebreid.

Maar zoals ik schreef, een opmerking op de pre-flight lijst die de vlucht niet voorkomt kan leiden tot een issue die jaren later nog op de lijst staat.

Tavek · 3 februari 2020, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Als die problemen/issues het gevolg zijn van de ouderdom en oud ontwerp dan is dat niet vergelijkbaar.

Die f16 hebben reeds enkele moderniseringsrondes meegemaakt.

Vliegtuigen zijn nu eenmaal bijzonder complexe machines.

werkman · 3 februari 2020, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En ook slimmere mensen die dat bekijken als de bluts met de buil.

Ik wel.

Onwetendheid is op te lossen, domheid niet.

Een B52 is ook een gevechtstoestel, en om dat kleiner te noemen... En er zijn gevechtstoestellen zonder schietstoel.

Zie je wel dat ik dus een leek ben. Maar ik weet dat.
Maar ik stel voor dat we eens over de duiven- of vissport beginnen op deze topic. Ben eens benieuwd hoe lang je het gaat uithouden als ik over de hengelsport begin. Maar jij vind dat je het recht hebt om te zeveren waar en wanneer dat je past. En jij vind ook dat zwijgen over iets wat je niet kent een vorm van domheid is? Wel dan zijn we uitgepraat want ik denk totaal het omgekeerde. Het heeft dus totaal geen zin om verder in debat te gaan.

Tavek · 3 februari 2020, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

De vraag die bij het begin van de topic gesteld werd is de vraag wie dat allemaal gaat betalen. Ik stel die vraag niet want ik weet het al.
Ik ga dat betalen en met mij nog de andere domkoppen.
En dat verschil tussen vliegtuigen trek ik mij niet aan. Gij wel?
Ik heb daar niet genoeg kennis over om er mij mee te moeien.
Kom; ik zal een poging doen. Een gevechtsvliegtuig is kleiner en sneller en het heeft een schietstoel om te ontsnappen. Tevreden nu met mijn antwoord? Dan zijn we rond zeker?

Gij gaat dat niet betalen, aangezien u op pensioen bent en niks meer bijdraagt aan de maatschappij (financieel gezien).