Een splitsing van de EU in Oost en West is noodzakelijk - Pagina 7

cato · 11 november 2015, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

UK zal zich nooit aansluiten bij de VS, de UK blijft UK, en komt soms verrassend uit de hoek. Een man als Corbyn zou nooit of te nimmer verkozen worden als kandidaat van de democratische partij.

Ik geloof in een EU op verschilende snelheden, bredere integratie voor de "centrumlanden" als Duitsland, Benelux, Frankrijk, Oostenrijk, etc. Aparte verdragen voor de Scandinavische, Centraal-Europese en de Zuid-Europese, op maat van hun specifieke culturele en economische realiteiten. Landen as Oekraïne of Turkije blijven beter buiten de EU, maar kunnen wel samenwerken met de EU, net als Marokko, Israel, Syrie (ja, de EU heeft samenwerkingsverdragen gesloten met de Assad's...) en natuurlijk Rusland zelf. Er is geen reden waarom de EU en Rusland niet meer zouden samenwerken, in belang van beide partijen. En met Rusland bedoel ik natuurlijk de hele Euraziatische Unie (Belarus, armenië, Kazachstan, etc.)

.

Het uiteenvallen ven de EU staat het komend jaar voor de deur.
De vraag is hoe?
Het beste zal zijn naar mijn mening om de EU te splitsen in Oost en West Europa
De Centrumlanden met Scandinavië /Baltische staten ,blijven een Europese Unie.

Groot Brittanie , Oost Europa, De Balkan en Griekenland ,doen niet mee aan de euro en parlement en commissie.
Zij worden geassocieerde landen voor de markt.

Italië, Spanje en Portugal blijft een punt van discussie.
Naar mijn mening en voorkeur ,blijven ze bij de EU.

Wel blijven alle Europese landen lid van de NAVO voor vrede en veiligheid.

Natuurlijk kan de kleinere EU met alle landen in de wereld handeldrijven en economische betrekkingen aangaan, met Rusland ,met Turkije ,met China enz.

cato · 9 maart 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

en dan zitten we nog met de "klassieke" west en zuideuropese lidstaten van de EU en met de Scandinavische landen.

Scandinavië vormt eigenlijk ook een entiteit: de drie EU lidstaten Zweden, Denemarken en Finland, en dit zou ik uitbreiden met Noorwegen en Ijsland.

Ik zou west en zuid ook opdelen:
De groep rond Frankrijk-Duitsland (met Benelux, Oostenrijk, Noord-Italie, Slovenie, Ierland)

En van Spanje, Portugal, Zuid-Italie, Malta en Griekenland zou ik ook een aparte unie maken, zeker economisch. Dit zijn ook de hotspots waar de migranten worden geregistreerd en tijdelijk ondergebracht.

UK zal wel de 51ste staat van VSA worden..

In ieder geval zal de EU moeten gaan werken met verschillende blokken met
verschillende een status.
Zo kan het niet verder.
Met het op deze manier verder gaan, maakt Europa zich volstrekt belachelijk,
niet alleen voor andere machten in de wereld ,zeker ook voor de eigen burgers.

tomm · 9 maart 2016, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het uiteenvallen ven de EU staat het komend jaar voor de deur.
De vraag is hoe?
Het beste zal zijn naar mijn mening om de EU te splitsen in Oost en West Europa
De Centrumlanden met Scandinavië /Baltische staten ,blijven een Europese Unie.

Groot Brittanie , Oost Europa, De Balkan en Griekenland ,doen niet mee aan de euro en parlement en commissie.
Zij worden geassocieerde landen voor de markt.

Italië, Spanje en Portugal blijft een punt van discussie.
Naar mijn mening en voorkeur ,blijven ze bij de EU.

Wel blijven alle Europese landen lid van de NAVO voor vrede en veiligheid.

Natuurlijk kan de kleinere EU met alle landen in de wereld handeldrijven en economische betrekkingen aangaan, met Rusland ,met Turkije ,met China enz.

Er wordt gedacht aan een "kern-EU" dat sneller integreert, bestaande uit de Benelux, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, en (als ze willen) de Scandinavische landen en Ierland. De Zuid-Europese, Oost-Europese landen en het VK zouden EU-lid blijven, maar minder snel integreren. Met buurlanden als Turkije, Oekraïne, Rusland worden speciale handelsverdragen afgesloten maar deze landen blijven buiten de EU.

tomm · 9 maart 2016, 11:46

En het hoeft geen betoog dat Georgië of Oekraïne er bij nemen, met al hun problemen, een gigantische flater zou zijn, en zelfs met Albanië of Kosovo zou ik enorm oppassen. Kleine landjes, maar Kosovo wordt door de meeste landen zelfs niet erkend als land, is uiterst onstabiel en uiterst corrupt. En Albanië is eigenlijk niet veel beter.

Anna List · 9 maart 2016, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De vluchtelingen opvang heeft nog eens pijnlijk duidelijk gemaakt dan Oost Europa niet klaar is om deel te nemen aan de EU.
Deze landen willen alleen maar halen en niet brengen.
Dit kan zo niet langer en een splitsing van de EU is dringend noodzakelijk
en dient zo snel mogelijk op de agenda te komen.

West Europa blijft een Unie en deze landen kunnen deelnemen aan Schengen, de Euro en Banken Unie ,
de vrije vestiging en gebruik maken van fondsen en subsidies.
Ook deze landen zijn vertegenwoordigd in de Commissie en hebben beslissingsbevoegdheid in het Parlement en de Raad.

Oost Europa daarentegen worden associatie leden en nemen niet deel aan bovengenoemde verdragen
als Schengen ,de Euro en vrije vestiging.
Deze landen kunnen niet gebruik maken van fondsen en subsidies en
in het Parlement en de Raad krijgen ze de status van toehoorder,
zonder beslissing bevoegdheid
Ook Griekenland en Engeland zouden zo nodig associatieleden kunnen worden.
Associatie leden blijven wel deelnemen aan vrije markt en lid van de NAVO.

helemaal mee eens Cato,

op één voorwaarde. dat we daar hier in Vlaanderen (maar doe gerust ook Nederland en Frankrijk) een referendum over houden.

ik heb namelijk de indruk dat er hier ook nogal wat mensen zich meer en meer Oosteuropeaan voelen in hun politieke wil.

tomm · 9 maart 2016, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb namelijk de indruk dat er hier ook nogal wat mensen zich meer en meer Oosteuropeaan voelen in hun politieke wil.

Verklaar U nader? Hun visie op de vluchtelingencrisis? Of heb je sympathie voor het regime in Hongarije?
Belgen zijn geen Oost-Europeanen en zullen het nooit worden, maar het Westen moet wel ophouden om zich moreel superieur te voelen ten opzichte van die landen. Als die landen geen multicul willen is dat hun recht, wat België betreft is het te laat, de klok kan niet meer teruggedraaid worden.
De meeste van die landen zijn trouwens al eeuwen multicultureel.
Ik vind niet dat die landen de morele plicht hebben vluchtelingen op te vangen, die vluchtelingen willen daar trouwens niet blijven, ze willen naar NoordWest Europa.

De landen die wapens stuurden naar terroristen in Syrië en die de inval in Irak 12 jaar geleden steunden daarentegen zijn wel schuldig.
Israel is een buurland en vangt 0 Syrische vluchtelingen op, net als de Golfstaten.

Sukkelaar · 9 maart 2016, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

een onafhankelijke Slavisch-Batische Centraal-Europese politieke en economische Unie, overwegend orthodox, : een lid of 10, met Ukraiene, Letland, Estland, Litouwen, Hongarije, Tsjechië, Slowakije, servië, Croatie, Roemenië en Bulgarije: onafhankelijke economische samenwerking met Euraziatische Unie en Europese Unie.

Wie gaat het initiatief nemen en voor de realisatie zorgen?

Sukkelaar · 9 maart 2016, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

en dan zitten we nog met de "klassieke" west en zuideuropese lidstaten van de EU en met de Scandinavische landen.

Scandinavië vormt eigenlijk ook een entiteit: de drie EU lidstaten Zweden, Denemarken en Finland, en dit zou ik uitbreiden met Noorwegen en Ijsland.

Jij wel, maar zij ook?

Sukkelaar · 9 maart 2016, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

VANDAAR

een onafhankelijke Slavisch-Batische Centraal-Europese politieke en economische Unie, overwegend orthodox, : een lid of 10, met Ukraiene, Letland, Estland, Litouwen, Hongarije, Tsjechië, Slowakije, servië, Croatie, Roemenië en Bulgarije: onafhankelijke economische samenwerking met Euraziatische Unie en Europese Unie.

Begrijp ik het goed? Een opsplitsing volgens grotendeels de godsdienst?

de vuile muilekoek · 9 maart 2016, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

helemaal mee eens Cato,

op één voorwaarde. dat we daar hier in Vlaanderen (maar doe gerust ook Nederland en Frankrijk) een referendum over houden.

ik heb namelijk de indruk dat er hier ook nogal wat mensen zich meer en meer Oosteuropeaan voelen in hun politieke wil.

Het land is van de burgers die er wonen ! of niet ?

Sukkelaar · 9 maart 2016, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je verstaat er niets van beste Panda. Als ze geregistreerd zijn in Hongarije moeten ze daar ook blijven volgens het verdrag van Dublin. Maar ze willen liever naar een rijker land.

Inderdaad en dan zijn het economische vluchtelingen en geen politieke.

Skobelev · 9 maart 2016, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Het land is van de burgers die er wonen ! of niet ?

Niet, 't is van het politiek uitschot dat het runt, de burger heeft niets, nada, noppes, te zeggen.

Sukkelaar · 10 maart 2016, 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Niet, 't is van het politiek uitschot dat het runt, de burger heeft niets, nada, noppes, te zeggen.

En wie heeft dat politiek uitschot verkozen?
Uw stelling is toch wat te gemakkelijk hoor.

9 maart 2016, 11:46	#124
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 41.284	En het hoeft geen betoog dat Georgië of Oekraïne er bij nemen, met al hun problemen, een gigantische flater zou zijn, en zelfs met Albanië of Kosovo zou ik enorm oppassen. Kleine landjes, maar Kosovo wordt door de meeste landen zelfs niet erkend als land, is uiterst onstabiel en uiterst corrupt. En Albanië is eigenlijk niet veel beter.