Wat zijn 'Europese' landen? (Uitbreiding van de EU)

thePiano · 6 april 2004, 00:50

Uit Uw verkiezingsprogramma 2004:

De uitbreiding van de Europese Unie

"Voor het Vlaams Blok moet de uitbreiding van de Europese Unie beperkt worden tot de volkeren die tot de Europese cultuurgemeenschap behoren."

Het Vlaams Blok zegt dat de Magrehblanden en Turkije daar al niet toebehoren. (Ik vind dat Turkije een Europees land is maar soit).

In de Grondbeginselen (het stichtingsprogramma) van het Vlaams Blok, lees ik dat het overgrote deel van de Oost-Europese migranten terug naar hun land van herkomst moeten.

Ondertussen zijn we al 25 jaar verder en zijn zonet 7 voormalige landen van Oost-Europa (Roemenië en Bulgarije inbegrepen, Hongarije al eerder en Turkije nog langer) tot de NATO toegetreden. Op 1 mei treden 10 landen toe, het overgrote deel uit Oost-Europa, en enkele jaren later gevolgd door Roemenië en Bulgarije, en wellicht ook -ondanks Uw weerzin- ook Turkije.

[size=5]Vraag 1:[/size] Kunt U mij misschien medelen welke andere landen (behoudens magrheb en Turkije) volgens U niet behoren tot de Europese cultuurgemeenschap, en bedoelt U dat enkel naar Oost-Europa toe? Steunt U nog het oude principe dat Oost-Europeanen ooit terug moeten of spreekt U dat tegen en mogen Oost-Europeanen ook blijven?

[size=5]Vraag 2:[/size] Georgië en Armenië, beide landen zijn de twee oudste christennaties van de wereld, behoren mijns inziens ook tot de Europese Cultuurgemeenschap. Hoe kijkt U tegen de landen van de Kaukasus aan? Kunnen zij ook toetreden tot de EU?

De Garde · 6 april 2004, 15:14

Ik ken dat boekje ook en daar staat niet-Europese vreemdelingen. Maar voor het Vlaams Blok lijkt mij Europa niet samen te vallen met de EU. Logisch, lijkt me.

thePiano · 6 april 2004, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Ik ken dat boekje ook en daar staat niet-Europese vreemdelingen. Maar voor het Vlaams Blok lijkt mij Europa niet samen te vallen met de EU. Logisch, lijkt me.

Er bestaan twee versies, ik had het over de eerste.

De Garde · 6 april 2004, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Ik ken dat boekje ook en daar staat niet-Europese vreemdelingen. Maar voor het Vlaams Blok lijkt mij Europa niet samen te vallen met de EU. Logisch, lijkt me.

Er bestaan twee versies, ik had het over de eerste.

Ik wil je niet in twijfel trekken (een heilig respect voor de blauwe knop!) maar als er een versie bestaat van voor 1989 lijkt mij die zin van weinig belang.

De muur stond er nog, het Ijzeren gordijn was nog dicht.

Dus zovèèl Oost-Europeanen konden dat toch niet geweest zijn. Tenzij het ging over de Russen, Polen en Hongaren die op loop gegaan waren voor het communisme.

Het Blok die anti-communisten buiten zet: komt dat zien, komt dat zien!

Joris Van Hauthem · 6 april 2004, 16:25

Eerst iets rechtzetten. U verwijst naar de grondbeginselen van het Vlaams Blok. Daar is nooit in geschreven dat er een terugkeer diende te komen van de Oost-Europese vreemdelingen. Never! Integendeel. Het Vlaams Blok heeft van zijn ontstaan (en toen was de Berlijnse Muur nog niet gevallen) gezegd dat de centraal- en oost-europese volkeren moesten bevrijd worden van het communistisch juk en moesten kunnen terugkeren naar het Europa waar zij altijd hebben thuisgehoord.

De vraag dan wie tot de EU kan behoren en wie niet. Boeiende discussie en voer voor urenlange boeiende gesprekken. Voor ons is de Europese "gemeenschap" (is niet noodzakelijk de EU) een gemeenschap van volkeren die min of meer een gemeenschappelijke culturele achtergrond, zeg maar een gemeenschappelijke culturele sokkel hebben, gemeenschappelijke waarden en normen hanteren... In die context is het voor ons ondenkbaar dat Turkije ooit lid wordt van de EU. Het is geen Europees land, net zoals de Maghreblanden geen Europese landen zijn. Dat betekent uiteraard niet dat de EU geen economische afspraken kan maken met die landen inzake handel enz.., maar zij behoren nu eenmaal niet tot de Europese beschaving. Dat standpunt maakt ons net zo eurokritisch. Het Europa van vandaag is al te veel gebaseerd op louter economische overwegingen. Op dat ogenblik bekijkt men natuurlijk alles in de eerste plaats in markttermen, en wie dat doet ziet geen graten in het vergoten van de interne markt, ook al gaat het om landen die in se geen Europese landen zijn. Het gaat dus bij ons om een heel andere Europees concept : wij willen een Europa dat uitgaat van een gemeenschappelijke Europese cultuur, met een economische en zelfs politieke bovenbouw. Het huidige Europa vertrekt louter vanuit economische premissen, en heeft geen oog voor de maatschappelijke gevolgen van oa het vrij verkeer mensen, ook al komen zij uit landen die tot een volslagen andere cultuur behoren. Dus sorry, Turkije is geen "Europees" land en kan dus volgens ons niet toetreden tot de EU, net zomin als Marokko. Algerije, Tunesië...
Wat Armenië en Georgië betreft. Het zijn inderdaad oude christennaties, zij het eerder Orthodox. Ik geef graag toe dat we ons daar op de grens bevinden wat tot de Europese beschaving behoort, en dus zou kunnen toetreden tot de EU, maar laten we eerst het oude Europese continent op een deftige manier organiseren, vooraleer ons met andere continenten bezig te houden.

6 april 2004, 00:50	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.172	Uit Uw verkiezingsprogramma 2004: De uitbreiding van de Europese Unie "Voor het Vlaams Blok moet de uitbreiding van de Europese Unie beperkt worden tot de volkeren die tot de Europese cultuurgemeenschap behoren." Het Vlaams Blok zegt dat de Magrehblanden en Turkije daar al niet toebehoren. (Ik vind dat Turkije een Europees land is maar soit). In de Grondbeginselen (het stichtingsprogramma) van het Vlaams Blok, lees ik dat het overgrote deel van de Oost-Europese migranten terug naar hun land van herkomst moeten. Ondertussen zijn we al 25 jaar verder en zijn zonet 7 voormalige landen van Oost-Europa (Roemenië en Bulgarije inbegrepen, Hongarije al eerder en Turkije nog langer) tot de NATO toegetreden. Op 1 mei treden 10 landen toe, het overgrote deel uit Oost-Europa, en enkele jaren later gevolgd door Roemenië en Bulgarije, en wellicht ook -ondanks Uw weerzin- ook Turkije. [size=5]Vraag 1:[/size] Kunt U mij misschien medelen welke andere landen (behoudens magrheb en Turkije) volgens U niet behoren tot de Europese cultuurgemeenschap, en bedoelt U dat enkel naar Oost-Europa toe? Steunt U nog het oude principe dat Oost-Europeanen ooit terug moeten of spreekt U dat tegen en mogen Oost-Europeanen ook blijven? [size=5]Vraag 2:[/size] Georgië en Armenië, beide landen zijn de twee oudste christennaties van de wereld, behoren mijns inziens ook tot de Europese Cultuurgemeenschap. Hoe kijkt U tegen de landen van de Kaukasus aan? Kunnen zij ook toetreden tot de EU? __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

6 april 2004, 15:14	#2
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	Ik ken dat boekje ook en daar staat niet-Europese vreemdelingen. Maar voor het Vlaams Blok lijkt mij Europa niet samen te vallen met de EU. Logisch, lijkt me.

6 april 2004, 16:25	#5
Joris Van Hauthem Vreemdeling Geregistreerd: 4 april 2004 Berichten: 26	Eerst iets rechtzetten. U verwijst naar de grondbeginselen van het Vlaams Blok. Daar is nooit in geschreven dat er een terugkeer diende te komen van de Oost-Europese vreemdelingen. Never! Integendeel. Het Vlaams Blok heeft van zijn ontstaan (en toen was de Berlijnse Muur nog niet gevallen) gezegd dat de centraal- en oost-europese volkeren moesten bevrijd worden van het communistisch juk en moesten kunnen terugkeren naar het Europa waar zij altijd hebben thuisgehoord. De vraag dan wie tot de EU kan behoren en wie niet. Boeiende discussie en voer voor urenlange boeiende gesprekken. Voor ons is de Europese "gemeenschap" (is niet noodzakelijk de EU) een gemeenschap van volkeren die min of meer een gemeenschappelijke culturele achtergrond, zeg maar een gemeenschappelijke culturele sokkel hebben, gemeenschappelijke waarden en normen hanteren... In die context is het voor ons ondenkbaar dat Turkije ooit lid wordt van de EU. Het is geen Europees land, net zoals de Maghreblanden geen Europese landen zijn. Dat betekent uiteraard niet dat de EU geen economische afspraken kan maken met die landen inzake handel enz.., maar zij behoren nu eenmaal niet tot de Europese beschaving. Dat standpunt maakt ons net zo eurokritisch. Het Europa van vandaag is al te veel gebaseerd op louter economische overwegingen. Op dat ogenblik bekijkt men natuurlijk alles in de eerste plaats in markttermen, en wie dat doet ziet geen graten in het vergoten van de interne markt, ook al gaat het om landen die in se geen Europese landen zijn. Het gaat dus bij ons om een heel andere Europees concept : wij willen een Europa dat uitgaat van een gemeenschappelijke Europese cultuur, met een economische en zelfs politieke bovenbouw. Het huidige Europa vertrekt louter vanuit economische premissen, en heeft geen oog voor de maatschappelijke gevolgen van oa het vrij verkeer mensen, ook al komen zij uit landen die tot een volslagen andere cultuur behoren. Dus sorry, Turkije is geen "Europees" land en kan dus volgens ons niet toetreden tot de EU, net zomin als Marokko. Algerije, Tunesië... Wat Armenië en Georgië betreft. Het zijn inderdaad oude christennaties, zij het eerder Orthodox. Ik geef graag toe dat we ons daar op de grens bevinden wat tot de Europese beschaving behoort, en dus zou kunnen toetreden tot de EU, maar laten we eerst het oude Europese continent op een deftige manier organiseren, vooraleer ons met andere continenten bezig te houden.