Hebben de "democratische" politici nog steeds niet

Herman Desmedt ©HD · 13 juni 2004, 21:08

Hebben "democratische" politici nog steeds niets geleerd ?

Tot daarnet keek ik nog naar een debat met de partijvoorzitters.
Zielige commentaar. Net zoals die van Prof E. Vermeersch.
Hebben ze dan het signaal van de kiezer nog steeds niet begrepen ?

Er zijn proteststemmen uitgebracht. In de eerste plaats omdat er reden was tot protest.
Ook GROEN! zou moeten beseffen dat er kiezers overgelopen zijn van de SPA uit protest.
Dus moeten politici maar een lijstje maken van de fouten die ze gemaakt hebben en daar hun conclusies uit trekken !

Maar... blijkbaar kunnen ze dat niet. Zijn dit wel mensen aan wie we het bestuur van ons land en regio's kunnen toevertrouwen ?

lustige lezer · 13 juni 2004, 21:11

Er zijn een paar politici die vinden dat ze eens moeten gaan praten met VB, stillekesaan leren ze het misschien toch.

Alhouwel, als ik de kopstukken weer moet horen. Ze hebben het zelfs in hun hoofd gehaald om weer systematisch de VBkiezers te beledigen.

Distel · 13 juni 2004, 21:14

Neen, ze hebben nog niets geleerd. Geen verrassing...

Tegendradigaard · 13 juni 2004, 21:16

Ik zeg al van voor deze verkiezingen dat ze met het blok zullenmoeten praten. En ik hoor nu weer dezelfde zever als bij de vorige 12 Blok overwinningen door weer dezelfde politici.

Neen ze hebben het nog niet geleerd dus.

Volgende verkiezingen zal het Blok dus weeral winnen.

Herman Desmedt ©HD · 13 juni 2004, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Er zijn een paar politici die vinden dat ze eens moeten gaan praten met VB, stillekesaan leren ze het misschien toch.

Alhouwel, als ik de kopstukken weer moet horen. Ze hebben het zelfs in hun hoofd gehaald om weer systematisch de VBkiezers te beledigen.

Om te beginnen is demoniseren van de VB kiezer totaal fout.
Voor die kiezer komt dat neer als een vingerwijzing "U mag geen proteststem uitbrengen !"
Ha zo! Waarom mag die kiezer geen proteststem uitbregen ?
Waarom mag die kiezer niet laten blijken dat hij/zij niet akkoord is met het beleid ?
Demoniseren van de kiezer op die manier, dat zien velen dan gewoon als een extra punt om de politici op terecht te wijzen.

straddle · 13 juni 2004, 21:24

Ik heb me net dezelfde bedenking gemaakt, ook inzake Vermeersch.. zwak voor een moraalfilosoof, en zwak voor een prof dat hij geen verklaring heeft voor het succes van het blok...
http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#537566

Seba · 13 juni 2004, 21:27

dit is mijn meni, vlug ff gekopiëerd van een ander forum:

die regenboogcoalitie gaat er nu al komen, één met 5 partijen.
Ofwel CD&V-NVA-SPa-Spirit-Groen , ofwel CD&V-NVA-VLD-Vivant-Groen

onze "democraten" zijn weer goed bezig!
en de reacties op de vraag hoe de winst van het Blok mogelijk is, zijn uiteraard weer even naïef als gewoonlijk:

* de VLD, de kampioenen van de anti-politiek: "dit is de schuld van de anti-politiek van CD&V/NVA"
*Groen,de kampioen van de struisvogelpolitiek: "ongelooflijk dat 1000000 mensen op een racistische partij stemmen"
*de SPa, kampioenen in de machtsgeilheid: "we moeten aantonen dat die kiezers van eht Blok ongelijk hebben zodat ze naar ons komen"
*de CD&V, kampioenen in het niet durven: "wij willen een goed bestuur", terwijl iedereen weet dat dat met 5 partijen onmogelijk is

Leterme zal met De Winter moeten spreken, hij kan niet anders

Herman Desmedt ©HD · 13 juni 2004, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dit is mijn meni, vlug ff gekopiëerd van een ander forum:

die regenboogcoalitie gaat er nu al komen, één met 5 partijen.
Ofwel CD&V-NVA-SPa-Spirit-Groen , ofwel CD&V-NVA-VLD-Vivant-Groen

onze "democraten" zijn weer goed bezig!
en de reacties op de vraag hoe de winst van het Blok mogelijk is, zijn uiteraard weer even naïef als gewoonlijk:

* de VLD, de kampioenen van de anti-politiek: "dit is de schuld van de anti-politiek van CD&V/NVA"
*Groen,de kampioen van de struisvogelpolitiek: "ongelooflijk dat 1000000 mensen op een racistische partij stemmen"
*de SPa, kampioenen in de machtsgeilheid: "we moeten aantonen dat die kiezers van eht Blok ongelijk hebben zodat ze naar ons komen"
*de CD&V, kampioenen in het niet durven: "wij willen een goed bestuur", terwijl iedereen weet dat dat met 5 partijen onmogelijk is

Leterme zal met De Winter moeten spreken, hij kan niet anders

Zoals ik het in een andere post al aanhaalde :

Citaat:

Hebben "democratische" politici nog steeds niets geleerd ?

Tot daarnet keek ik nog naar een debat met de partijvoorzitters.
Zielige commentaar. Net zoals die van Prof E. Vermeersch.
Hebben ze dan het signaal van de kiezer nog steeds niet begrepen ?

Er zijn proteststemmen uitgebracht. In de eerste plaats omdat er reden was tot protest.
Ook GROEN! zou moeten beseffen dat er kiezers overgelopen zijn van de SPA uit protest.
Dus moeten politici maar een lijstje maken van de fouten die ze gemaakt hebben en daar hun conclusies uit trekken !

Maar... blijkbaar kunnen ze dat niet. Zijn dit wel mensen aan wie we het bestuur van ons land en regio's kunnen toevertrouwen ?

Rr00ttt · 13 juni 2004, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

dit is mijn meni, vlug ff gekopiëerd van een ander forum:

Leterme zal met De Winter moeten spreken, hij kan niet anders

Seba, ik hoop dat mensen als u deze discussie binnen de CD&V winnen en ben blij dat je deze mening hebt

Den Duisteren Duikboot · 13 juni 2004, 21:54

Ik ben geen liefhebber van de politiek correcte stelling dat de kiezer altijd gelijk heeft. Een proteststem op een partij waarvan velen wel beseffen dat ze geen - of althans geen wenselijke - oplossingen biedt is een domme stem. Punt.

Tevens: de verwachtingen van de kiezer botsen met de (internationale) realiteit, de financiële haalbaarheid en de relatief zwakke macht van een regionaal (en zelfs een federaal) parlement, of beter nog: van de overheid tout court. We leven per slot van rekening niet in een socialistische heilstaat wier overheid je (theoretisch) op �*lles kan aanspreken.

Men verlangt en vergt steeds meer, maar wil daar almaar minder tegenover stellen; men stelt zich steeds kritischer en verwender op, en verliest daarbij uit het oog dat het einddoel niet in een handomdraai bereikt is en zich bovendien steeds weer verschuift en verandert.

Naast de verwende kiezer is er ook de terecht kwade kiezer, die oordeelt dat het allemaal niet snel genoeg gaat en de juiste prioriteiten niet worden gelegd. Begrip daarvoor, maar het blijft een domme stem. Foertstemmers moeten het recht krijgen niét te gaan stemmen. Tegelijk moet de kiesdrempel afgeschaft worden ten einde de keuzemogelijkheden weer op een aanvaardbaar peil te brengen.

De partijen hebben andermaal de fout begaan partij-oorlogen uit te vechten i.p.v. (serene) inhoudelijke discussies te voeren, de VLD in het bijzonder heeft een relatief onbelangrijk thema (voor de meeste Vlamingen) als het migrantenstemrecht tot absurde proporties opgeblazen, en de media bedenken steeds oorlogszuchtiger formats om politici in te dumpen (die zulke formats m.i. moeten boycotten).

Evenmin een goede zaak: de vele ministerwissels en het voortdurende verloop tussen de parlementen. Te weinig gezien in debatten: de Vlaamse ministers (Vanderpoorten, van Mechelen, Bossuyt, Landuyt, etc.), te veel: Verhofstadt.

Evenwel: ik vond deze regering, op een aantal zwakkere ministers na, globaal gesproken een goede regering die belangrijke eerste stappen heeft gezet op het vlak van socialewoningbouw, onderwijs, media en welzijn.

De kiezer heeft een beetje gelijk, maar hij mag af en toe terug met beide voetjes op de grond worden gezet. Ik vind dat alle politici het recht hebben om de komende weken te staken en de kiezer uit te nodigen vanachter de tapkast vandaan te komen en zélf het land te leiden.

Ik heb vandaag nogmaals geleerd dat politiek een ondankbaar vak is, en niet zelden voor een ondankbaar publiek.

lyot · 13 juni 2004, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Er zijn een paar politici die vinden dat ze eens moeten gaan praten met VB, stillekesaan leren ze het misschien toch.

Alhouwel, als ik de kopstukken weer moet horen. Ze hebben het zelfs in hun hoofd gehaald om weer systematisch de VBkiezers te beledigen.

Om te beginnen is demoniseren van de VB kiezer totaal fout.
Voor die kiezer komt dat neer als een vingerwijzing "U mag geen proteststem uitbrengen !"
Ha zo! Waarom mag die kiezer geen proteststem uitbregen ?
Waarom mag die kiezer niet laten blijken dat hij/zij niet akkoord is met het beleid ?
Demoniseren van de kiezer op die manier, dat zien velen dan gewoon als een extra punt om de politici op terecht te wijzen.

op een enkele uitzondering na hoor ik NIEMAND de VB-kiezer demoniseren,...Hoogstens word het programma van het VB gedemoniseerd, maar dat is iets anders.. Er is niets fout met het uitbrengen van een proteststem, maar de kiezer moet wel beseffen dat een keuze voor het VB in de ogen van de andere partijen geen oplossing is, en integendeel een negatieve keuze die niet tot oplossingen zal leiden.. Ik geloof niet in de oplossingen die het Vlaams Blok naar voren schuift en de andere democratische partijen geloven er evenmin in.. Het VlaamsBlok kruipt gewoont telkens in de slachtofferrol en mensen trappen erin.. Maar er is hier geen slachtoffer.. Het VB is geen slachtoffer.. En dat zou vaker naar voren geschoven mogen worden...

jules · 13 juni 2004, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Er zijn een paar politici die vinden dat ze eens moeten gaan praten met VB, stillekesaan leren ze het misschien toch.

Alhouwel, als ik de kopstukken weer moet horen. Ze hebben het zelfs in hun hoofd gehaald om weer systematisch de VBkiezers te beledigen.

Om te beginnen is demoniseren van de VB kiezer totaal fout.
Voor die kiezer komt dat neer als een vingerwijzing "U mag geen proteststem uitbrengen !"
Ha zo! Waarom mag die kiezer geen proteststem uitbregen ?
Waarom mag die kiezer niet laten blijken dat hij/zij niet akkoord is met het beleid ?
Demoniseren van de kiezer op die manier, dat zien velen dan gewoon als een extra punt om de politici op terecht te wijzen.

Herman, die Vlaams Blok kiezer heeft toevallig wel de mogelijkheid om z'n proteststem op een andere manier te uiten. Er zijn nog oppositiepartijen in dit land naast het Vlaams Blok...

lustige lezer · 13 juni 2004, 22:54

Het VB haalt als enige een paar sterke problemen aan die moeten aangepakt worden.
De schuld ligt bij de andere partijen niet bij de VBkiezer.

Herman Desmedt ©HD · 13 juni 2004, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Citaat:

Om te beginnen is demoniseren van de VB kiezer totaal fout.
Voor die kiezer komt dat neer als een vingerwijzing "U mag geen proteststem uitbrengen !"
Ha zo! Waarom mag die kiezer geen proteststem uitbregen ?
Waarom mag die kiezer niet laten blijken dat hij/zij niet akkoord is met het beleid ?
Demoniseren van de kiezer op die manier, dat zien velen dan gewoon als een extra punt om de politici op terecht te wijzen.

Herman, die Vlaams Blok kiezer heeft toevallig wel de mogelijkheid om z'n proteststem op een andere manier te uiten. Er zijn nog oppositiepartijen in dit land naast het Vlaams Blok...

Dat is ook al gebeurd, met de dioxine-kippen.
Resultaat was regeringsdeelname van AGALEV en een boel extra frustratie en misnoegde kiezers achteraf.
Je hebt het blijkbaar ook niet door dat het cordon daar het grote verschil maakt.

oriana · 13 juni 2004, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Citaat:

Om te beginnen is demoniseren van de VB kiezer totaal fout.
Voor die kiezer komt dat neer als een vingerwijzing "U mag geen proteststem uitbrengen !"
Ha zo! Waarom mag die kiezer geen proteststem uitbregen ?
Waarom mag die kiezer niet laten blijken dat hij/zij niet akkoord is met het beleid ?
Demoniseren van de kiezer op die manier, dat zien velen dan gewoon als een extra punt om de politici op terecht te wijzen.

op een enkele uitzondering na hoor ik NIEMAND de VB-kiezer demoniseren,...Hoogstens word het programma van het VB gedemoniseerd, maar dat is iets anders.. Er is niets fout met het uitbrengen van een proteststem, maar de kiezer moet wel beseffen dat een keuze voor het VB in de ogen van de andere partijen geen oplossing is, en integendeel een negatieve keuze die niet tot oplossingen zal leiden.. Ik geloof niet in de oplossingen die het Vlaams Blok naar voren schuift en de andere democratische partijen geloven er evenmin in.. Het VlaamsBlok kruipt gewoont telkens in de slachtofferrol en mensen trappen erin.. Maar er is hier geen slachtoffer.. Het VB is geen slachtoffer.. En dat zou vaker naar voren geschoven mogen worden...

Oplossingen ? Welke oplossingen ?

Werkslaaf · 13 juni 2004, 23:07

Democratische politici?

De socialisten VERARMEN de bevolking. Net zoals de communisten in het voormalig oostblok.

En net zoals in het voormalig oostblok wordt de media tot in het absurde toe gemanipuleerd.

En net zoals in het voormalig oostblok wordt de "o-zo-onafhanklijke" rechter ingeschakeld om tegenstanders monddood te maken.

En net zoals in het voormalige oostblok krijgen de mensen steeds meer GRATIS.

En net zoals in het voormalige oostblok komen er steeds meer regeltjes.

En net zoals in het voormalige oostblok worden de ware cijfers verdraaid of niet meer vrijgegeven.

Moet ik nog doorgaan?

13 juni 2004, 21:08	#1
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Hebben "democratische" politici nog steeds niets geleerd ? Tot daarnet keek ik nog naar een debat met de partijvoorzitters. Zielige commentaar. Net zoals die van Prof E. Vermeersch. Hebben ze dan het signaal van de kiezer nog steeds niet begrepen ? Er zijn proteststemmen uitgebracht. In de eerste plaats omdat er reden was tot protest. Ook GROEN! zou moeten beseffen dat er kiezers overgelopen zijn van de SPA uit protest. Dus moeten politici maar een lijstje maken van de fouten die ze gemaakt hebben en daar hun conclusies uit trekken ! Maar... blijkbaar kunnen ze dat niet. Zijn dit wel mensen aan wie we het bestuur van ons land en regio's kunnen toevertrouwen ? __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

13 juni 2004, 21:14	#3
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Neen, ze hebben nog niets geleerd. Geen verrassing... __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

13 juni 2004, 21:16	#4
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Ik zeg al van voor deze verkiezingen dat ze met het blok zullenmoeten praten. En ik hoor nu weer dezelfde zever als bij de vorige 12 Blok overwinningen door weer dezelfde politici. Neen ze hebben het nog niet geleerd dus. Volgende verkiezingen zal het Blok dus weeral winnen. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

13 juni 2004, 21:24	#6
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Ik heb me net dezelfde bedenking gemaakt, ook inzake Vermeersch.. zwak voor een moraalfilosoof, en zwak voor een prof dat hij geen verklaring heeft voor het succes van het blok... http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#537566 __________________ 6666. Closing off.

13 juni 2004, 23:07	#16
Werkslaaf Burgemeester Geregistreerd: 27 februari 2004 Berichten: 592	Democratische politici? De socialisten VERARMEN de bevolking. Net zoals de communisten in het voormalig oostblok. En net zoals in het voormalig oostblok wordt de media tot in het absurde toe gemanipuleerd. En net zoals in het voormalig oostblok wordt de "o-zo-onafhanklijke" rechter ingeschakeld om tegenstanders monddood te maken. En net zoals in het voormalige oostblok krijgen de mensen steeds meer GRATIS. En net zoals in het voormalige oostblok komen er steeds meer regeltjes. En net zoals in het voormalige oostblok worden de ware cijfers verdraaid of niet meer vrijgegeven. Moet ik nog doorgaan? __________________ ------------------------------------------------------- Niet geven is geen vorm van geweld, anderen verplichten te geven is dat duidelijk wel. ------------------------------------------------------- Sovjet Rusland en vergelijkbare totalitaire landen zijn voorbeelden van naties die getracht hebben de vrijheid te elimineren.

13 juni 2004, 21:11	#2
lustige lezer Parlementslid Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 1.546	Er zijn een paar politici die vinden dat ze eens moeten gaan praten met VB, stillekesaan leren ze het misschien toch. Alhouwel, als ik de kopstukken weer moet horen. Ze hebben het zelfs in hun hoofd gehaald om weer systematisch de VBkiezers te beledigen.

13 juni 2004, 21:54	#10
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Ik ben geen liefhebber van de politiek correcte stelling dat de kiezer altijd gelijk heeft. Een proteststem op een partij waarvan velen wel beseffen dat ze geen - of althans geen wenselijke - oplossingen biedt is een domme stem. Punt. Tevens: de verwachtingen van de kiezer botsen met de (internationale) realiteit, de financiële haalbaarheid en de relatief zwakke macht van een regionaal (en zelfs een federaal) parlement, of beter nog: van de overheid tout court. We leven per slot van rekening niet in een socialistische heilstaat wier overheid je (theoretisch) op �*lles kan aanspreken. Men verlangt en vergt steeds meer, maar wil daar almaar minder tegenover stellen; men stelt zich steeds kritischer en verwender op, en verliest daarbij uit het oog dat het einddoel niet in een handomdraai bereikt is en zich bovendien steeds weer verschuift en verandert. Naast de verwende kiezer is er ook de terecht kwade kiezer, die oordeelt dat het allemaal niet snel genoeg gaat en de juiste prioriteiten niet worden gelegd. Begrip daarvoor, maar het blijft een domme stem. Foertstemmers moeten het recht krijgen niét te gaan stemmen. Tegelijk moet de kiesdrempel afgeschaft worden ten einde de keuzemogelijkheden weer op een aanvaardbaar peil te brengen. De partijen hebben andermaal de fout begaan partij-oorlogen uit te vechten i.p.v. (serene) inhoudelijke discussies te voeren, de VLD in het bijzonder heeft een relatief onbelangrijk thema (voor de meeste Vlamingen) als het migrantenstemrecht tot absurde proporties opgeblazen, en de media bedenken steeds oorlogszuchtiger formats om politici in te dumpen (die zulke formats m.i. moeten boycotten). Evenmin een goede zaak: de vele ministerwissels en het voortdurende verloop tussen de parlementen. Te weinig gezien in debatten: de Vlaamse ministers (Vanderpoorten, van Mechelen, Bossuyt, Landuyt, etc.), te veel: Verhofstadt. Evenwel: ik vond deze regering, op een aantal zwakkere ministers na, globaal gesproken een goede regering die belangrijke eerste stappen heeft gezet op het vlak van socialewoningbouw, onderwijs, media en welzijn. De kiezer heeft een beetje gelijk, maar hij mag af en toe terug met beide voetjes op de grond worden gezet. Ik vind dat alle politici het recht hebben om de komende weken te staken en de kiezer uit te nodigen vanachter de tapkast vandaan te komen en zélf het land te leiden. Ik heb vandaag nogmaals geleerd dat politiek een ondankbaar vak is, en niet zelden voor een ondankbaar publiek.

13 juni 2004, 22:54	#13
lustige lezer Parlementslid Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 1.546	Het VB haalt als enige een paar sterke problemen aan die moeten aangepakt worden. De schuld ligt bij de andere partijen niet bij de VBkiezer.