Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
Bekijk resultaten enquête: Moet er een pakt worden gesloten met de migranten, zoals SP.a, agalev en spirit voorstellen? | |||
NEEN | 116 | 77,33% | |
ja | 34 | 22,67% | |
Aantal stemmers: 150. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
2 december 2002, 20:14 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
W&V is van oordeel dat de hier aanwezige legale vreemdelingen kansen genoeg krijgen. Ze kunnen gebruik maken van ons stelsel van sociale zekerheid, hebben toegang tot sociale huisvesting, hebben de mogelijkheid te studeren in één van het beste onderwijssysteem ter wereld, enz. Voor de rest mogen zij zelf ook een inspanning leveren om zich te integreren. Het minste wat wij van hen mogen vragen is dat zij onze wetten naleven en vooral dat zij zich gedragen. W&V is dan ook van oordeel dat er helemaal géén nood is aan een pakt met de migranten zoals SP.a, agalev en spirit voorstellen.
Ter herinnering : de krachtlijnen van het vreemdelingenstandpunt van W&V zijn : 1. Zéér strikte immigratiestop; 2. Streng asielbeleid; 3. Terugsturen van illegale vreemdelingen; 4. Terugsturen van criminele vreemdelingen; 5. Afschaffing van de snel-Belg-Wet. |
2 december 2002, 21:03 | #2 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 28 november 2002
Berichten: 67
|
Volledig met het vreemdelingenstandpunt van W&V akkoord
|
2 december 2002, 21:09 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ja... zeg wat is het standpunt van "W & V" over de communautaire problematiek trouwens?
|
2 december 2002, 21:31 | #4 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
W&V houdt zich bezig met de problemen die de mensen bezighouden. W&V houdt zich niet bezig met communautair gehakketak. Wat is trouwens het vreemdelingenstandpunt van de BU-UB? Of komt de BU-UB in de eerste plaats op voor de nieuwe "snelle" Belgen? |
|
2 december 2002, 23:07 | #5 |
Burgemeester
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
|
[size=6]Baat het niet dan schaadt het niet!![/size]
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world We're free to choose |
2 december 2002, 23:14 | #6 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
|
Ik ben het vaak oneens met W en V maar hier hebben ze een punt.
De politiek correcte politici en hun media stellen het gedurig voor alsof Vlaanderen, en A'pen in het bijzonder, een racistische hel zijn voor Marokkanen en Turken. Dat is onzin natuurlijk,ze hebben hier de beschikking over dienstverlening en mogelijkheden waar ze in hun thuisland nog niet over kunnen dromen. Neem nu Jahjah: als hij als Koerdische oppositieleider in Turkije maanden lang het zelfde discours zou houden als hij het hier deed zat hij al lang in een Turkse kerker waar ze volop folteren. Neenee, iedereen gelijke rechten, maar ook plichten. Dat die gediscrimineerde Marokkanen systematisch hun vrouwen onderdrukken bijv. is ontoelaatbaar. cfr. het uitschelden van de actrice van Kassablanka als vuile hoer etc.- in feite hebben ze schrik van ontwikkelde vrouwen. |
3 december 2002, 06:04 | #7 |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
Brussel, 12/02/2002
VOORSTEL LANDUYT: NA MISLUKING KNUFFELBELEID NOG MEER KNUFFELBELEID VREEMDELINGEN MOETEN VOOR DE KEUZE GEPLAATST WORDEN: AANPASSEN OF TERUGKEREN Het Vlaams Blok heeft verbijsterd kennis genomen van de voorstellen die Vlaams minister Renaat Landuyt heeft gelanceerd om zogenaamde allochtonen aan het werk te krijgen. Een van de voorstellen is het loskoppelen van de nationaliteitsvereiste van een benoeming aan de overheid. Dit betekent dat om vast benoemd te worden in de Vlaamse administratie of het onderwijs, men niet langer de Belgische nationaliteit moet hebben. Zo stelt de regering het statutair personeelskader open voor alle vreemdelingen, ook die van buiten Europa. Het is hemeltergend dat een Vlaams minister met een dergelijk voorstel komt aandraven. De paarsgroene meerderheid heeft er immers met de "snel-Belg-wet" voor gezorgd dat zowat iedere vreemdeling die dat maar wil zonder enige voorwaarden zijn Belgische identiteitskaart op het gemeentehuis kan gaan ophalen en dus zonder problemen in de openbare sector terecht kan. Maar veel is blijkbaar niet genoeg. Ook vreemdelingen die blijven vasthouden aan hun eigen nationaliteit en niet willen integreren, moeten volgens de minister aanspraak kunnen maken op een vaste benoeming in de openbare sector. Een dergelijk voorstel is daarenboven onbegrijpelijk op een moment dat in het debat over de vreemdelingenproblematiek - dat in alle hevigheid woedt - men het er allemaal over eens is dat het vreemdelingenbeleid heeft gefaald. De mensen die dachten dat een dergelijke vaststelling zou leiden tot een radicale koerswijziging zijn er aan voor de moeite. Het is duidelijk waar de overheid heen wil: na het mislukte knuffelbeleid ten aanzien van de vreemdelingen volgt er nog meer knuffelbeleid. Het spreekt vanzelf dat het Vlaams Blok deze maatregel die momenteel in een decreet wordt gegoten, met veel strijdlust in het Vlaams Parlement zal bekampen. De ambtenarij, zowel op federaal als op Vlaams vlak, moet voorbehouden blijven aan mensen die over onze nationaliteit beschikken. Als er één les moet getrokken worden uit de gebeurtenissen van de afgelopen weken en maanden dan is het dat er een einde moet gesteld worden aan de krampachtige wedijver van de traditionele partijen om het bovenste beste maatje van de zogenaamde allochtonen te worden. Het is de hoogste tijd om de vreemdelingen duidelijk te maken dat ze de keuze hebben: aan de ene kant hun lot aan het onze verbinden en zich aanpassen; dat betekent de taal leren, zich onze waarden en normen eigen maken, kortom assimileren. Wie dat niet wil of kan, kiest best voor de begeleide en humane terugkeer naar het land van herkomst. Frank Vanhecke Voorzitter Vlaams Blok |
3 december 2002, 14:25 | #8 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
|
Mathias schreef:
Citaat:
Kan er mij iemand uitleggen waarom een overeenkomst knuffelpolitiek is? Als er aan bepaalde plichten, bepaalde rechten worden gekoppeld, wat is daar dan mis mee? Dat migranten voldoende kansen krijgen wordt overduidelijk ontkracht als je onderzoeken leest waaruit duidelijk blijkt dat er nog steeds discriminatie bestaat. Natuurlijk moeten ook de migranten hun verantwoordelijkheid nemen. Zo moeten ze duidelijk eens bij zichzelf te rade gaan waarom het net de jongens zijn die altijd problemen hebben. Ook moeten ze zich duidelijk beraden in hoeverre sommige aspecten van hun geloof hun integratie niet in de weg staan. Als ze bereid zijn hier een mouw aan te passen en tegelijkertijd wordt de discriminatie bestreden, dan kunnen we er allemaal alleen maar beter van worden. |
|
3 december 2002, 18:14 | #9 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Migranten moeten maar één ding doen: volledig assimileren. Is er daar nu een pact voor nodig?
Integratie moet maar van één kant komen, namelijk van de kant die komt! Hoe kan een integratiebeleid nu mislukt zijn, als integratie maar van één kant moet komen? De enige sanctie voor niet-assimilatie is uitwijzing, want dat is afpakken wat ze willen!
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
3 december 2002, 21:07 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
Het is inderdaad een schande dat het binnenkort wellicht mogelijk zal zijn dat niet-Europese vreemdelingen vastbenoemd kunnen worden in de Vlaamse adminsitratie, terwijl de werkloosheid bij onze Vlaamse bevolking (ook bij de hooggeschoolden) t.o.v. vorig jaar sterk gestegen is. En alsof dit nog niet voldoende is, eisen de migrantenorganisaties dat er, naast de mogelijkheid van de vaste benoeming voor niet-Europese vreemdelingen, bovendien ook nog eens quota zouden komen voor migranten in de Vlaamse administratie (alsook in de bedrijven trouwens). Het valt ten zeerste te betwijfelen of onze huidige ambtenaren met de bovenvermelde maatregelen gelukkig zijn. De ambtenarij is tegenwoordig nog één van de weinige werkomgevingen waar er tot nu toe zeer weinig migranten werken. De ambtenaar is wat de maatschappelijk-culturele breuklijn betreft eerder (gezond) conservatief ingesteld. De ambtenaren vormen een aanzienlijk kiespotentieel dat door de diverse partijen echter eerder stiefmoederlijk behandeld wordt. Wie heeft er tegenwoordig trouwens nog aandacht voor de ambtenaar????? W&V, dat veel belang hecht aan goed werkende overheidsdiensten, komt op voor een herwaardering van de ambtenaar. Het spreekt voor zich dat W&V vindt dat de vaste benoeming voorbehouden moet blijven aan wie over onze nationaliteit beschikt, en wat de toekenning van de nationaliteit betreft is W&V van oordeel dat de snel-Belg-wet kort en goed moet worden afgeschaft. P.S. : W&V heeft een nuchtere en onbevooroordeelde kijk op de politiek. Het is dan ook logisch dat W&V zich verzet tegen het ondemokratische cordon sanitaire. In Vlaanderen is er in principe een politieke meerderheid die een strenger immigratie- en asielbeleid wil voeren. Door vast te houden aan het cordon sanitaire zijn de liberalen (die in 1999 een streng vreemdelingenbeleid en een strenge nationaliteitswetgeving beloofden) medeplichtig aan een desastreus vreemdelingenbeleid. Ze hebben zich gewoonweg laten gijzelen door die extreem-linkse groene khmers (niettegenstaande er mogelijkheden genoeg waren een meerderheid te vormen waarbij die groenen helemaal niet nodig waren). Het kan niet genoeg benadrukt worden dat die groenen er alleen maar op uit zijn onze Westerse maatschappij compleet te ondermijnen, ... en voor een deel zijn ze daar reeds in geslaagd. [size=6]Het is dan ook de hoogste tijd dat die groenen worden gestopt, voor het te laat is.[/size] |
|
3 december 2002, 21:17 | #11 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
|
Citaat:
Zou er misschien toch geen raciale ondertoon in uw afkeer zijn? Nog even geduld en ge moogt dat openlijk uitspreken. |
|
3 december 2002, 21:46 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
|
De Joden met hun maffe gebruiken hoor je niet miepen dat ze gediscrimineerd worden.Ook komen ze niet op straat om de boel af te breken als een van hun in zijn goud of diamanthandel word overvallen en vermoord.
De hardwerkende chinezen, al dan niet illigaal , die hoor je toch ook niet? Of de US militairen die hier zitten, omdat 60 jaar geleden een mede Europeaan effe de EU wou oprichten.Hoor je die opkomen voor meer rechten en minder plichten, of te gekke voordelen,alsof het een uitverkoop bij de Wibra betreft. De Diamantairs/Indiërs, waar zijn die als de belastingsdienst eentje uitkleed? Oftewel ,de migranten met de grootste bek zijn zij die zichzelf het minst willen integreren en het meest voordeel willen hebben.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
3 december 2002, 22:32 | #13 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
|
Citaat:
Akkoord. De grootste roepers krijgen altijd meer dan degenen die het echt nodig hebben.Aboe J.J.ziet er nu ook niet direct armlastig uit. Straatschuimer d'Orazio glorieert nu ook omdat het kwaadwillig verwonden van de curator van F.de Clabecq door het PS-gerecht van Nijvel goedgevonden wordt. Maar dat heeft niets met ethnische voor- of afkeer te maken en d�*t is wat ik toch detecteer in het discours van Vl.Bl. en gelijkgezinden... |
|
4 december 2002, 11:33 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
|
|
4 december 2002, 12:34 | #15 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
|
Citaat:
Jullie hebben geen enkel respect voor iemands anders cultuur. Daar bestaat een naam voor: barbaar. Ik vind en blijf vinden: wie hier woont, werkt, belastingsplichtig en zich aan de wet houdt, moet dezelfde rechten en plichten hebben als iedereen. We leven zo al in een duale maatschappij, we hoeven geen derderangsburgers creëren. |
|
4 december 2002, 12:53 | #16 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Citaat:
Ik ben ook geen katholiek, katholicisme staat niet gelijk voor Belg of Vlaming Assimilatie betekent dat men volledig moet kunnen functioneren binnen een maatschappij zonder zich te willen afkeren van deze maatschappij. Men moet als het ware ONZE maatschappij en ONZE cultuur op handen dragen, en ONZE cultuur is niet het 'katholicisme' of wat dan ook, maar ONZE seculiere maatschappij, waarin iedereen -binnen bepaalde grenzen-, zijn EIGEN geloof mag uitoefenen, zijn EIGEN rare gebruiken mag uitvoeren, de TAAL mag spreken die men wil (behalve tegen de admininstratie), maar dit alles binnen ONZE waarden en normen. (het onderdrukken van vrouwen is misschien ook zo'n een gebruik, maar dat is niet tolereerbaar in onze cultuur; het doden van heidenen evenmin). Als dit betekent dat assimilatie met ONZE cultuur een raciale ondertoon heeft, dan zij het zo.
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
||
4 december 2002, 13:26 | #17 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
|
Citaat:
Wel valt het op dat heel die theoretische discussie over inburgering over de hoofden van de migranten zelf gebeurt. Ik denk dat hun peil van pol.en maatsch.interesse redelijk laag is en dat ze vooral gerust willen gelaten worden. Geen enkele migrant op dit forum overigens. Als morgen stemrecht voor migranten wordt ingevoerd schat ik de opkomst op 10 %. |
|
4 december 2002, 21:43 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
|
ALLE vreemdelingen terugsturen, crimineel of niet!
|
4 december 2002, 23:09 | #19 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
|
Citaat:
|
|
5 december 2002, 07:15 | #20 | |
Minister
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
|
Citaat:
|
|