Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2017, 18:21   #1
orfeus5412
Gouverneur
 
Geregistreerd: 31 augustus 2004
Berichten: 1.124
Standaard Turkse systeem democratischer dan het onze!

http://deredactie.be/permalink/1.2944725 - enkele citaten :

Citaat:
Volgens hoogleraar politieke wetenschappen Bart Maddens wordt het nieuwe Turkse systeem na het referendum paradoxaal genoeg democratischer dan het onze: de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
Citaat:
Goed principe
Toegegeven, zo een rechtstreekse verkiezing van de regeringsleider creëert allerlei praktische problemen. Dat heeft men in Israël ondervonden. Maar het principe is wel goed. Paradoxaal genoeg wordt het nieuwe Turkse systeem wat dat betreft democratischer dan het onze : de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht. Wij daarentegen zijn overgeleverd aan de wisselvalligheden van de coalitievorming. Krijgen we na 2019 premier Michel, De Wever, Peeters, of Di Rupo ? We weten enkel dat het niet of nauwelijks zal afhangen van onze stem.
Citaat:
Men maakt er ook veel misbaar over dat president Erdogan zal kunnen aanblijven tot 2029 en misschien zelfs langer, als de kiezer dat wil. Maar hoe zit het bij ons ? Het Belgische staatshoofd wordt aangesteld voor het leven, op de wijze van het ancien régime. Ook al heeft hij meer dan louter ceremoniële bevoegdheden, hij hoeft voor de uitoefening daarvan geen verantwoording af te leggen aan de kiezer. Wat dat betreft zitten wij nog steeds in het Ottomaanse tijdperk, dat Turkije al in 1922 heeft afgesloten.
Citaat:
De campagne voor het Turkse referendum verloopt niet correct, vernemen we ook. Het nee-kamp komt amper aan bod in de media. Dat zal wel zo zijn. Maar anderzijds : de Turken mógen zich wel uitspreken over hun nieuwe grondwet in het stemhokje. Dat is ons nooit gegund. Niks referendum in België. Als de partijvoorzitters het eens zijn over een grondwetsherziening, dan wordt die met de karwats door het parlement gejaagd, en dan moeten de burgers zwijgen.

Als er in België ooit één partij de absolute meerderheid haalt, dan wordt de voorzitter daarvan haast even machtig als Erdogan.
__________________
Citaat:
• William Faulkner: “Het verleden is nooit dood. Het is zelfs nog niet eens voorbij.”
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2017, 19:00   #2
TREBRON
Minister
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 3.613
Standaard

de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
..................................en daarna gaan ze voor altijd hun mond moeten houden of den bak invliegen................
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2017, 07:03   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 34.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
..................................en daarna gaan ze voor altijd hun mond moeten houden of den bak invliegen................
Tot daar de democratie.
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2017, 07:17   #4
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
..................................en daarna gaan ze voor altijd hun mond moeten houden of den bak invliegen................
De Turkse democratie is goed voor de Turken die voor Erdogan kiezen.
Laten daarom de Erdogan-Turken die in Europa wonen remigreren naar Turkije,
naar de democratie van hun dromen ,die beter bij hen past.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2017, 11:36   #5
HOUZEE !
Minister
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 3.251
Standaard

Citaat:
Als er in België ooit één partij de absolute meerderheid haalt, dan wordt de voorzitter daarvan haast even machtig als Erdogan.
Lol, dat zou dan een unitaire partij moeten zijn (PVDA). Weinig waarschijnlijk.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2017, 11:50   #6
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 18.739
Standaard

Nog een reden waarom de Turken en massa terug kunnen naar Turkije: het is daar gewoon veel beter...
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2017, 06:23   #7
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 13.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Lol, dat zou dan een unitaire partij moeten zijn (PVDA). Weinig waarschijnlijk.
Het punt is nog niet eens of het ooit zal gebeuren. Maar als het gebeurt heeft zo'n partij blijkbaar wel massale steun gekregen ondank de aanwezigheid van een paar dozijn concurrenten. Een presidentiele verkiezing winnen is meer vergelijkbaar met de grootste partij worden: er is elke verkiezing een grootste partij, en je kan het soms al worden met minder dan 20% van de stemmen. Weet je wie (Godwin alert!) er ook nooit een meerderheid haalde maar wel alle macht in handen kreeg?

Verder ken ik de details van het Turkse voorstel niet goed genoeg. Het voordeel van een presidentieel systeem is slagkracht. Je hebt iemand aan het hoofd zitten met een zelfstandig mandaat om beslissingen te nemen. Neem Amerikaanse presidenten: er zijn er al meerdere een oorlog begonnen zonder dat eerst door het congres te krijgen. Dat mag niet volgens hun wetten, maar van een president wordt het geaccepteerd. Een premier moet zelfs bij ernstige zaken waar tijdsdruk op staat meer rekening houden met wat hij op dat moment zelf mag beslissen, met het risico op slap optreden.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2017, 12:56   #8
S-K
Partijlid
 
S-K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2007
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Nog een reden waarom de Turken en massa terug kunnen naar Turkije: het is daar gewoon veel beter...
Ja, maar dan lopen ze onze voorzieningen mis hé...Opvreters zijn het.
__________________
Forum voor de Heel-Nederlandse gemeenschap:
http://lagelanden.proboards.com/
S-K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2017, 13:13   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 33.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Lol, dat zou dan een unitaire partij moeten zijn (PVDA). Weinig waarschijnlijk.
Wedden dat het een turk zal zijn?
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2017, 13:48   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 25.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S-K Bekijk bericht
Ja, maar dan lopen ze onze voorzieningen mis hé...Opvreters zijn het.
Natuurlijk dat.

Dacht er iemand misschien dat die allemaal in groten getale naar België en de EU gekomen zijn (niet alleen turken hoor, half afrika hoort daar ook bij) omdat ze het er zo mooi vinden, yeah right

Van alle mogelijke systemen komen profiteren, mensen hun job afpakken, hun eigen wetten proberen op te dringen ... ellenlange lijst!!!

Return To Sender!!!! (dat klonk Elvis achtig??)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 10 april 2017 om 13:49.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2017, 13:50   #11
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.963
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
. Weet je wie (Godwin alert!) er ook nooit een meerderheid haalde maar wel alle macht in handen kreeg?

.
Bill Clinton. Kon de volledige planeet fysiek verwoesten, maar heeft het dan enkel financieel gedaan.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2017, 10:42   #12
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 25.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 Bekijk bericht
Stel ,ik mij de vraag, als het er daar allemaal beter aan toe gaat wat ze hier in ons land de EU komen doen? De boel verzieken??
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 14:56   #13
S-K
Partijlid
 
S-K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2007
Berichten: 279
Standaard

En die Erdo kan ook niet tegen zijn verlies he, daarom moet de burgemeester verkiezingen in Instanboel ( moet zijn: Constantiniopel) overgedaan worden...zodat zijn partij nu wel gaat winnen. Wat een clown.
__________________
Forum voor de Heel-Nederlandse gemeenschap:
http://lagelanden.proboards.com/
S-K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2019, 14:58   #14
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 10.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
..................................en daarna gaan ze voor altijd hun mond moeten houden of den bak invliegen................
De natte droom van de PS hier.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2019, 08:24   #15
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S-K Bekijk bericht
En die Erdo kan ook niet tegen zijn verlies he, daarom moet de burgemeester verkiezingen in Instanboel ( moet zijn: Constantiniopel) overgedaan worden...zodat zijn partij nu wel gaat winnen. Wat een clown.
Turkije hoort niet bij de EU en ook niet bij de NAVO
Het wordt tijd om dit duidelijk te zeggen en het lidmaatschap van Turkije op te zeggen.

citaat Trouw
Navo-lid Turkije heeft woord gehouden en de controversiële wapendeal met Rusland doorgezet. Sinds vrijdag is Turkije de trotse bezitter van het Russische, geavanceerde luchtafweersysteem S-400. De druk van de Verenigde Staten om de deal af te blazen was tevergeefs.
De aankoop dreigt de betrekkingen tussen het Westen en Turkije verder te verstoren.

De VS probeerden de deal lange tijd te dwarsbomen, omdat het luchtafweersysteem niet aansluit bij dat van andere Navo-landen en mogelijk een gevaar vormt voor de F-35. Turkije heeft ook een aantal Amerikaanse F-35 gevechtstoestellen besteld, maar de VS hebben aan die levering nieuwe eisen verbonden. Washington stelde Ankara voor de keuze: het wordt de Russische S-400 of de F-35. De VS hadden alle vliegtrainingen voor Turkse piloten stopgezet in afwachting van het Turkse besluit. Maar met de komst van de S-400 heeft Turkije definitief gekozen in het voordeel van Rusland.

Mogelijk krijgt Ankara ook economische sancties opgelegd van Amerika. President Trump heeft al eens eerder sancties ingesteld tegen Turkije, waarna de Turkse munt in waarde daalde. De lira kelderde vrijdag 1,6 procent in waarde, nadat het nieuws over de komst van de S-400 bekend werd, de Turkse beurs dook met 2,13 procent.


https://www.trouw.nl/buitenland/turk...kara~be94238e/

Laatst gewijzigd door cato : 13 juli 2019 om 08:25.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2019, 08:39   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 57.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
de Turken zullen zelf kunnen kiezen wie aan het hoofd komt van de uitvoerende macht.
..................................en daarna gaan ze voor altijd hun mond moeten houden of den bak invliegen................
Dat klopt, maar evengoed klopt het ook dat in Istanbul er nu een andere burgemeester is.

Als je één element bekijkt, dan klopt het: als een volk rechtstreeks zijn eerste verantwoordelijke van de uitvoerende macht kan kiezen, dan is dat in theorie meer democratisch.

Mensen met een paardenbril moeten dus niet ban zijn: zelfs in b. is het politiek, sociaal en economisch nog 1000 keer beter dan in Turkije.
Geen paniek dus, de Turken gaan ons niet voorbij steken.

Mensen met een paardenbril begrijpen het artikel niet goed. Het is niet omdat we beter zijn dan dat Turkengeval, dat bij ons alles perfect loopt. Helemaal niet zelfs. Er is nog zoveel ruimte voor verbetering.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be