CO? opvangen maakt elektriciteit fors duurder

[reservespeler]

https://www.tijd.be/ondernemen/milie...ent=&utm_term=
De Waalse regeringk besliste dat er bij nieuwe gascentrales minsten 1/3 van de CO² opgevangen dien te worden.

Nogmaals een reden om onze kerncentrales langer open te houden of niet?

De Tijd 17-12-2020



De nieuwe gascentrales in België moeten op termijn hun uitstoot terugdringen. Ze kunnen hun CO? opvangen, maar dan wordt de elektriciteit die ze opwekken dubbel zo duur. ‘De businesscase klopt niet.’


De energieleverancier Eneco is een van de kandidaten om met steun van de overheid een nieuwe gasgestookte elektriciteitscentrale te bouwen in Manage, bij La Louvière. Maar de Waalse overheid heeft in haar vergunning een belangrijke voorwaarde gesteld. De centrale moet worden uitgerust met een installatie die minstens een derde van de CO2-uitstoot kan opvangen. De technologie voor zo’n koolstofcaptatie bestaat. Het broeikasgas wordt dan in de schoorsteen opgevangen zodat het niet in de atmosfeer terechtkomt.

[Micele]

Als de business case niet klopt gaat niemand ermee beginnen.

Tihange blijft langer open tot 2035 ofzo.

Tegen dan zijn er 40 reusachtige batterijfabrieken in Europa, die spotgoedkope megapacks maken.

Zei de VW CEO onlangs:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto.../26707592.html

"Als de Green Deal komt, hebben we 40 grote batterijfabrieken nodig in Europa"

WirtschaftsWoche: Meneer Diess, waarom bouwen de Chinezen en Amerikanen enorme batterijfabrieken in Duitsland, maar niet de Duitse industrie?

Herbert Diess: een goede vraag. Ik heb met iedereen in Duitsland gesproken, maar ze hebben geweigerd. En dus gaat het Zweedse Northvolt samen met Volkswagen een batterijfabriek opzetten in Duitsland.

Wie heeft hen in de steek gelaten, de autofabrikanten of de leveranciers?

De autofabrikanten helpen op dit punt weinig. De batterijen zijn doorgaans producten van leveranciers. Ik heb met grote leveranciers gesproken.

Denk je dat de leveranciers weer in beweging komen als ze de versnelling door de Green Deal en de goede verkoopcijfers van elektrische auto's zien?

Het kan het waard zijn. Ik sprak ongeveer tien jaar geleden voor het eerst met het hoofd van CATL en vroeg hem of hij zich kon voorstellen om batterijen voor auto's te maken. CATL produceerde destijds batterijen voor smartphones. In eerste instantie weigerde hij omdat hij dacht dat hij zulke grote batterijen niet kon bouwen. Maar toen deed hij het. Vandaag is CATL niet alleen de grootste, maar ook de meest innovatieve batterijfabrikant ter wereld. Ik ben er altijd van uitgegaan dat er over een paar jaar een industrie zal ontstaan voor batterijen met evenveel omzet als het totaal van de leveranciers. De angst voor lage marges is ook niet uitgekomen. De operationele marge bij CATL ligt in de dubbele cijfers.

Doet u toch nog een poging om de Duitse leveranciers te overtuigen?

Ik ben altijd in gesprek met de Duitse leveranciers. Veel leveranciers vinden dat het te laat is om te beginnen. Ik ben van het tegendeel overtuigd. We staan nog aan het begin van de ontwikkeling. Als de Green Deal van de EU blijft zoals ze is, zullen de tot dusver in Europa aangekondigde batterijfabrieken slechts ongeveer vijf tot tien procent van de vraag dekken. Als de Green Deal komt, hebben we 40 grote batterijfabrieken nodig in Europa.
[...]

Prijsvoorspelling 2030 voor complete batterijpacks zou $58/kWh zijn:

https://about.bnef.com/blog/battery-...ts-at-137-kwh/
Battery Pack Prices Cited Below $100/kWh for the First Time in 2020, While Market Average Sits at $137/kWh



The path to achieving $101/kWh by 2023 looks clear, even if there will undoubtedly be hiccups, such as commodity price increases, along the way. There is much less certainty on how the industry will reduce prices even further from $100/kWh down to our expectation of $58/kWh by 2030. This is not because it is impossible but rather that there are several options and paths that could be taken.

One possible route to achieving these lower prices is the adoption of solid-state batteries. BloombergNEF expects that these cells could be manufactured at 40% of the cost of current lithium-ion batteries, when produced at scale. These reductions would come from savings in the bill of materials and in the cost of production, equipment, and the adoption of new high-energy density cathodes. In order to realize these reduced prices, the supply chain for key materials, such as solid electrolytes, not used in lithium-ion batteries today, needs to be established.

[kelt]

Voor statische batterijopstellingen kan men nog steeds lood-batterijen inzetten....Die staan namelijk op de grond of in rekken,hun gewicht is van geen belang...en ze zijn KOMPLEET recycleerbaar na hun bijna 2 decennia dienst....

Misschien kijkt men een beetje teveel,als konijnen in de lichtbak,naar "Lithium".....

[Tavek]

De kerncentrales sluiten niet in 2025.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor statische batterijopstellingen kan men nog steeds lood-batterijen inzetten....Die staan namelijk op de grond of in rekken,hun gewicht is van geen belang...en ze zijn KOMPLEET recycleerbaar na hun bijna 2 decennia dienst....

Misschien kijkt men een beetje teveel,als konijnen in de lichtbak,naar "Lithium".....

Voor statische opstellingen heeft men idd nog een hoop mogelijk goedkopere alternatieven.

Maar ook de compactheid en snelheid van plaatsing is doorslaggevend en dan kan gewicht toch nog een significante rol spelen. (minder werkuren en minder zwaar materiaal = goedkoper)

Het is geen probleem meer 2-3 MWh in een container te integreren en gewoon te vervoeren via de weg. Op ~3 maand kan men dan een 129 MWh-park zetten en na 100 dagen operationeel zijn zoals Tesla deed in Australië.

Met batterijpacks die dubbel of driedubbel zo zwaar wegen zie ik dat niet zo snel gebeuren...

Een typisch vb van praktische containers: BESS met simpele LFP batterijpacks (Li ijzer fosfaat als kathode)
https://www.tls-containers.com/energ...container.html

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.tijd.be/ondernemen/milie...ent=&utm_term=
De Waalse regeringk besliste dat er bij nieuwe gascentrales minsten 1/3 van de CO² opgevangen dien te worden.

Nogmaals een reden om onze kerncentrales langer open te houden of niet?

De Tijd 17-12-2020



De nieuwe gascentrales in België moeten op termijn hun uitstoot terugdringen. Ze kunnen hun CO? opvangen, maar dan wordt de elektriciteit die ze opwekken dubbel zo duur. ‘De businesscase klopt niet.’


De energieleverancier Eneco is een van de kandidaten om met steun van de overheid een nieuwe gasgestookte elektriciteitscentrale te bouwen in Manage, bij La Louvière. Maar de Waalse overheid heeft in haar vergunning een belangrijke voorwaarde gesteld. De centrale moet worden uitgerust met een installatie die minstens een derde van de CO2-uitstoot kan opvangen. De technologie voor zo’n koolstofcaptatie bestaat. Het broeikasgas wordt dan in de schoorsteen opgevangen zodat het niet in de atmosfeer terechtkomt.

Dat is waanzin.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is waanzin.

Dat is inderdaad waanzin.
Hetgeen Wallonië doet is eigenlijk goed, zo wordt er niet overgestapt op gascentrales, iets waar Vlaanderen ook niet voor te vinden was / is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor statische batterijopstellingen kan men nog steeds lood-batterijen inzetten....Die staan namelijk op de grond of in rekken,hun gewicht is van geen belang...en ze zijn KOMPLEET recycleerbaar na hun bijna 2 decennia dienst....

Misschien kijkt men een beetje teveel,als konijnen in de lichtbak,naar "Lithium".....

Dat kan inderdaad, de techniek hebben we reeds!
Maar zijn loodbatterijen niet gevaarlijker (gasontwikkeling)?
Is er voor loodbatterijen niet meer onderhoud nodig?

Ik herinner mij dat wij voor een opdracht bij Ford Genk (in het batterijkot) leidingen moesten aanleggen om water bij te vullen in de batterijen. Ook moesten wij afzuigingen plaatsen om de dampen weg te zuigen.

Voor wie niet mee is:
Bij Ford Genk waren er voor ieder batterijvoertuig twee batterijen voorzien. Eén batterij in het voertuig en één aan de lader. Met een loopbrug werden die batterijen dan gewisseld. En natuurlijk waren er dan ook nog eens, per type, enkele reservebatterijen.

Zo'n batterijen bestonden uit verschillende, vervangbare cellen.

En dat zo'n batterijen loodzwaar zijn, zal wel iedereen weten.

Ik heb me ooit laten vertellen (meer dan twintig jaar geleden) dat de batterijen het duurste waren aan zo'n voertuig.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De kerncentrales sluiten niet in 2025.

Dat zou inderdaad pas waanzin zijn.
Maar dat de regeringk dit dan nu beslist, dit om de uitbater de kans te geven op een degelijk onderhoud en modernisering.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Voor statische opstellingen heeft men idd nog een hoop mogelijk goedkopere alternatieven.

Maar ook de compactheid en snelheid van plaatsing is doorslaggevend en dan kan gewicht toch nog een significante rol spelen. (minder werkuren en minder zwaar materiaal = goedkoper)

Het is geen probleem meer 2-3 MWh in een container te integreren en gewoon te vervoeren via de weg. Op ~3 maand kan men dan een 129 MWh-park zetten en na 100 dagen operationeel zijn zoals Tesla deed in Australië.

Met batterijpacks die dubbel of driedubbel zo zwaar wegen zie ik dat niet zo snel gebeuren...



Een typisch vb van praktische containers: BESS met simpele LFP batterijpacks (Li ijzer fosfaat als kathode)
https://www.tls-containers.com/energ...container.html

Gewicht, volume en onderhoud zijn een heel belangrijke factor.

[kelt]

Gaan we er eens van uit dat het stijgen van het CO2 gehalte zou aanleiding geven tot klimaatsverandering.(ttz opwarming)


In deze "mindset" zijn er naties op deze planeet die mogelijk BELANG hebben hiermee,en ik denk aan de Russische Federatie ,de VS en Canada....Gigantische gebieden (wat we de "toendra" noemen raken zo ontsloten...




En de verandering van weerpatronen,zou zelfs kunnen betekenen dat wat we nu als de Sahara kennen weer zou veranderen in een immense savanna.......(maar helaas ook wat we nu als het "Amazonewoud" kennen)....

Ik zie hier,mocht de wetenschappelijke kennis van dergelijk zaken zoiets uitwijzen,nog een aanzienlijke geostrategische conflictstof van komen....

De een vangt vliegen....euhm......koolstofdioxide...en de andere helpt pompen....