Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 maart 2009, 22:26   #81
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Ik vind als niet-PvdA'er dat de PvdA heel goed bezig is
Ik hoop dat ze zo bezig blijven
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn


Laatst gewijzigd door toccata : 24 maart 2009 om 22:26.
toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2009, 22:37   #82
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Ik vind als niet-PvdA'er dat de PvdA heel goed bezig is
Ik hoop dat ze zo bezig blijven
De vraag is natuurlijk: wat definieert u onder goed bezig...
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2009, 23:28   #83
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd Bekijk bericht
Mertens kan het inderdaad niet in een debat.
Het debat een tijdje geleden op Canvas met oa Dedecker en Dewever was hiervan een schoolvoorbeeld.
Verliezen van een Dewewer is geen schande (de man speelt enkele klassen hoger dan de rest) maar een sujet als Dedecker moest hij toch aankunnen door te wijzen op diens asociale standpunten en een wat meer assertieve houding aan te nemen !
De PVDA is te lui om zelf de boer op te gaan om handtekeningen voor de kiezerslijsten en heeft dan maar hulp aanvaard van Dedecker vandaar...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2009, 23:34   #84
Fredschot
Burger
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Berichten: 132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Ik kwam op dit forum terecht bij de start van Cap, ergens eind 2007. Het grote dispuut focuste toen al snel met LSP, die bleven stellen dat Cap de potentie had om uit te groeien tot de nieuwe arbeiderspartij terwijl de rest er geleidelijk uitstapte. Ook nog na de verkiezingen bleef LSP stellen: Cap is op de kaart gezet, we gaan ermee door. Hun stelling was toen ook: de PvdA is stalinistisch en wat ze ook doen, dat dragen ze mee en zij kunnen dus niet uitgroeien tot een grote linkse politieke formatie. Nu, twee jaar verder, rommelt Cap nog wat aan in de marge. Is LSP eruit gestapt en terug geplooid op zichzelf en, als ik me niet vergis , zijn ze organisatorisch geen stap vooruit gegaan: in 2007 werd gesteld dat LSP 300 leden had en nu hoor ik dat ze nog steeds 300 leden hebben. In die twee jaar is het ledenaantal van de PvdA en Comac met ongeveer 50% toegenomen en komt PvdA steeds meer in het nieuws.
LSP stelt dat het nu niet mogelijk is om een marxistische partij met een massabasis uit te bouwen. Terwijl we toch de grootste econ crisis sinds 100 jaar beleven. LSP hoopt daarom dat er, ergens op een of ander manier, toch zo'n nieuwe arbeiderspartij zal verschijnen, die kan niet meer dan reformistisch zijn maar daarin wil LSP zich gaan schuilen, hopend op betere tijden.
Zou het kunnen dat LSP zich grondig vergist? Dat er iets ernstig mis is met de werkstijl, manier van communiceren, politieke prioriteiten die men stelt,...? Zou het kunnen dat LSP eigenlijk overbodig is en dat de LSP militanten beter zouden aansluiten bij de nieuwe arbeiderspartij die intussen bestaat ?
Het is maar een vraag...
Is dat uw persoonlijke mening of de algemene strekking binnen de pvda?
Fredschot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2009, 23:58   #85
Alamoet
Partijlid
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
De PVDA is te lui om zelf de boer op te gaan om handtekeningen voor de kiezerslijsten en heeft dan maar hulp aanvaard van Dedecker vandaar...
Het mag nu stilaan wel eens gedaan gaan zijn met al die flauwe zever hier.

Citaat:
Verkiezingen :: Peters gezocht

Om aan de verkiezingen te kunnen deelnemen moet de PVDA een aantal Vlaamse/Waalse/Brusselse en Europese volksvertegenwoordigers overtuigen een handtekening te zetten onder de kandidatenlijst van PVDA+. Dat heeft ze gedaan in het Brusselse Gewest. In de andere gewesten en voor de Europese verkiezingen heeft de PVDA dergelijke handtekeningen niet. Daar moet ze, om aan de verkiezingen te kunnen deelnemen, duizenden handtekeningen van kiezers inzamelen. Voor de Europese verkiezingen zijn er dat 10.000, voor de Franse en de Nederlandstalige kieskring elk 5.000.

Wil je daarbij helpen door jouw handtekening te zetten op de peterslijsten? Of door zelf handtekeningen in te zamelen? In beide gevallen kun je terecht op elk plaatselijk PVDA-secretariaat.
http://www.petermertens.be/artikel/a...s-gezocht.html
Iedereen nu content? Heeft iedereen het eindelijk begrepen?

Laatst gewijzigd door Alamoet : 24 maart 2009 om 23:58.
Alamoet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 00:43   #86
Snakes
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 januari 2008
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet Bekijk bericht
Iedereen nu content? Heeft iedereen het eindelijk begrepen?

Ik denk het wel! Volgens mij hebben ze - een beetje opportunistisch - gekozen hebben om op 2 paarden te wedden.

Enerzijds via lokale secretariaten, de website, de praktijken van GVHV en via de eigen leden + omgeving aan de nodige handtekeningen proberen te geraken en ondertussen ook al aan de tradiotionele partijen ( op het VB na mag ik hopen ) om te tekenen.
Spa had geweigerd en dat komt (door pvda?) in de pers. JDD speelt het spel echter sluw en brengt zelf naar voren dat hij voor PVDA getekend heeft ( of het hem te doen is om de spa en/of pvda een kloot af te trekken weet ik niet ).

Of Peter Mertens en de leiding van de PVDA ( dit laatste ) zo gewild had is me niet helemaal duidelijk (omdat ik de dicussies hierover binnen de pvda niet gevolgd heb ), maar ik betwijfel het. Uiteindelijk heeft PVDA nu het probleem dat ze andere radicaal linkse organisaties een stok hebben gegeven om mee naar PVDA te slaan. Daarnaast zullen er ook wel leden of sympathisanten zijn die zich vragen stellen bij het vragen van handtekeningen aan (bijna) alle traditionele en ultra-liberale partijen.
Ik kan het de pvda als niet-pvda'er niet verwijten dat ze ervoor kiest om hun verkiezingsdeelname via parlementaire handtekeningen. Zelf sta ik achter de keuze van LSP om ze bij de (potentiële) achterban op te halen.

Het hele artikel waar al deze heisa rond ontstaan is moet volgens mij door de pvda'ers ook niet te kinderachtig gezien worden als een leugen om elkaar te pesten. De titel was misschien slecht gekozen, in t artikel zelf ging het vooral over de redenen van LSP om de lijsten enkel en alleen bij de arbeidersklasse te gaan ophalen, gewoon een uiting van de meningsverschillen tussen LSP en PVDA. Moet toch kunnen niet ?

En de conclussies die hier door sommigen aan ledenaantallen of een ( inderdaad beetje verwaarloosde ) rubriekje in onze krant/op onze site wordt gegeven is ronduit belachelijk. Wat ledenaantal betreft is er het engagement in CAP, wat wel z'n impact heeft gehad op de uitbouw van de eigen organisatie. Dat wil echter niet zeggen dat we niet meer groeien, maar minder als verwacht. Op andere vlakken zijn we er in die periode wel op vooruitgegaan ( financiën zeker en blad denk ik ook ).

Bovendien moet iedere zichzelf respecterende Marxist weten dat puur op basis van steun/aantal leden op een gegeven moment in de tijd het politieke programma of invloed op de klassenstrijd van een Marxistische organisatie niet kan worden beoordeeld. Als je dat niet beseft moet je de geschiedenislessen van de Russische revolutie misschien eens dringend herhaald worden ipv van hier op t forum eindeloze welles nietes discussies te voeren
Snakes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 00:48   #87
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fredschot Bekijk bericht
Is dat uw persoonlijke mening of de algemene strekking binnen de pvda?
Dit is mijn strikt persoonlijke mening. Ik leef en werk in Limburg:de LSP, Cap, Sap bestaan daar niet (Cap heeft er even bestaan, maar de groep in Houthalen die electoraal de beste score had voor Cap wil absoluut niks meer met Cap te maken hebben) en alles wat ik hier te berde breng, kan je alleen mij aanwrijven want in onze lokale werking komen deze themas niet aan bod: dwz: onze leden weten allicht niet eens van het bestaan van lsp,...
Wat de houding van de pvda zelf betreft: streefdoel is om rond concrete thema's zoveel mogelijk samen te werken en elkaar verder te respecteren. Maar ik zie dit forum toch als een plek om eens gewoon uit te zoeken waarom lsp-ers,... niet gewoon aansluiten bij pvda
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 00:58   #88
Snakes
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 januari 2008
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Dit is mijn strikt persoonlijke mening. Ik leef en werk in Limburg:de LSP, Cap, Sap bestaan daar niet (Cap heeft er even bestaan, maar de groep in Houthalen die electoraal de beste score had voor Cap wil absoluut niks meer met Cap te maken hebben)
Er is in t verleden een Limburgse LSP-afdeling geweest, die is ondertussen echter inactief geworden, maar geloof me er wordt werk van gemaakt om in Limburg terug een afdeling uit de grond te krijgen.

PS. Vanwaar ben je zelf eigenlijk? Eventueel/best via pm ...

Citaat:
en alles wat ik hier te berde breng, kan je alleen mij aanwrijven want in onze lokale werking komen deze themas niet aan bod: dwz: onze leden weten allicht niet eens van het bestaan van lsp,...
Vind je dat niet vreemd voor een Marxistische partij dat er niet gesproken wordt met de leden over andere marxistische organisaties ( hoe klein ze dan ook moge zijn ) ? Want ik vermoed dat de kaderleden toch wel weten wie of wat LSP is.

Citaat:
Wat de houding van de pvda zelf betreft: streefdoel is om rond concrete thema's zoveel mogelijk samen te werken en elkaar verder te respecteren.
Waarom wordt de open brief van LSP dan helemaal niet beantwoord ?

Citaat:
Maar ik zie dit forum toch als een plek om eens gewoon uit te zoeken waarom lsp-ers,... niet gewoon aansluiten bij pvda
We wachten nog ff tot jullie effectief die brede arbeiderspartij zijn waarin we willen "parasiteren"

Laatst gewijzigd door Snakes : 25 maart 2009 om 00:58.
Snakes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 01:00   #89
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snakes Bekijk bericht

We wachten nog ff tot jullie effectief die brede arbeiderspartij zijn waarin we willen "parasiteren"
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 01:04   #90
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snakes Bekijk bericht
Ik denk het wel! Volgens mij hebben ze - een beetje opportunistisch - gekozen hebben om op 2 paarden te wedden.

Enerzijds via lokale secretariaten, de website, de praktijken van GVHV en via de eigen leden + omgeving aan de nodige handtekeningen proberen te geraken en ondertussen ook al aan de tradiotionele partijen ( op het VB na mag ik hopen ) om te tekenen.
Spa had geweigerd en dat komt (door pvda?) in de pers. JDD speelt het spel echter sluw en brengt zelf naar voren dat hij voor PVDA getekend heeft ( of het hem te doen is om de spa en/of pvda een kloot af te trekken weet ik niet ).

Of Peter Mertens en de leiding van de PVDA ( dit laatste ) zo gewild had is me niet helemaal duidelijk (omdat ik de dicussies hierover binnen de pvda niet gevolgd heb ), maar ik betwijfel het. Uiteindelijk heeft PVDA nu het probleem dat ze andere radicaal linkse organisaties een stok hebben gegeven om mee naar PVDA te slaan. Daarnaast zullen er ook wel leden of sympathisanten zijn die zich vragen stellen bij het vragen van handtekeningen aan (bijna) alle traditionele en ultra-liberale partijen.
Ik kan het de pvda als niet-pvda'er niet verwijten dat ze ervoor kiest om hun verkiezingsdeelname via parlementaire handtekeningen. Zelf sta ik achter de keuze van LSP om ze bij de (potentiële) achterban op te halen.

Het hele artikel waar al deze heisa rond ontstaan is moet volgens mij door de pvda'ers ook niet te kinderachtig gezien worden als een leugen om elkaar te pesten. De titel was misschien slecht gekozen, in t artikel zelf ging het vooral over de redenen van LSP om de lijsten enkel en alleen bij de arbeidersklasse te gaan ophalen, gewoon een uiting van de meningsverschillen tussen LSP en PVDA. Moet toch kunnen niet ?

En de conclussies die hier door sommigen aan ledenaantallen of een ( inderdaad beetje verwaarloosde ) rubriekje in onze krant/op onze site wordt gegeven is ronduit belachelijk. Wat ledenaantal betreft is er het engagement in CAP, wat wel z'n impact heeft gehad op de uitbouw van de eigen organisatie. Dat wil echter niet zeggen dat we niet meer groeien, maar minder als verwacht. Op andere vlakken zijn we er in die periode wel op vooruitgegaan ( financiën zeker en blad denk ik ook ).

Bovendien moet iedere zichzelf respecterende Marxist weten dat puur op basis van steun/aantal leden op een gegeven moment in de tijd het politieke programma of invloed op de klassenstrijd van een Marxistische organisatie niet kan worden beoordeeld. Als je dat niet beseft moet je de geschiedenislessen van de Russische revolutie misschien eens dringend herhaald worden ipv van hier op t forum eindeloze welles nietes discussies te voeren
Ik lees tussen de regels en deze interventie is echt wel leerzaam: Cap heeft dus een negatieve impact gehad op de uitbouw van de eigen organisatie. Day bevestigt alles wat ik kort na de start van cap stelde. Je moet maar eens herlezen wat er gezegd en geschreven is rond Cap. Bovendien: de PvdA heeft zich intussen wél versterkt met verschillende teleurgestelde Cappers.

Er wordt gesteld: LSP groeit, maar minder dan werd verwacht. We zitten nu dus wel in de meest diepgaande crisis sinds 100 jaar. Als je dan minder groeit dan werd verwacht, moet je je toch eens vragen gaan stellen.

Ik denk dus niet dat we nu de geschiedenis van de russische revolutie moeten gaan bestuderen. Sorry jongens: dat was een maatschappij die nog in de feodaliteit zat. Wij moeten ons bezig houden met de vraagstukken die zich vandaag stellen: hoe organiseer je mensen op verschillende niveaus, hoe communiceer je, hoe geraak je in de media, hoe organiseer je jongeren, ...Daar geeft de russische ervaraing echt geen antwoord op. We moeten onszelf de vraag stellen: wat te doen en niet hopen dat lenin op alles een antwoord heeft.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 01:11   #91
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Ik lees tussen de regels en deze interventie is echt wel leerzaam: Cap heeft dus een negatieve impact gehad op de uitbouw van de eigen organisatie. Day bevestigt alles wat ik kort na de start van cap stelde. Je moet maar eens herlezen wat er gezegd en geschreven is rond Cap. Bovendien: de PvdA heeft zich intussen wél versterkt met verschillende teleurgestelde Cappers.

Er wordt gesteld: LSP groeit, maar minder dan werd verwacht. We zitten nu dus wel in de meest diepgaande crisis sinds 100 jaar. Als je dan minder groeit dan werd verwacht, moet je je toch eens vragen gaan stellen.

Ik denk dus niet dat we nu de geschiedenis van de russische revolutie moeten gaan bestuderen. Sorry jongens: dat was een maatschappij die nog in de feodaliteit zat. Wij moeten ons bezig houden met de vraagstukken die zich vandaag stellen: hoe organiseer je mensen op verschillende niveaus, hoe communiceer je, hoe geraak je in de media, hoe organiseer je jongeren, ...Daar geeft de russische ervaraing echt geen antwoord op. We moeten onszelf de vraag stellen: wat te doen en niet hopen dat lenin op alles een antwoord heeft.

Jij kent alvast de antwoorden niet. Laat staan dat je op een paar simpele vragen van mij kon antwoorden. Je kon nog niet eens zeggen hoe je terug stemmen van werknemers wou verzamelen. Oh ja, dat is waar ook, jullie spreken over arbeiders. Genoeg keuze aan woorden om zo een houding te beschrijven: achterhaald, ouderwets, antiek, klassiek, onmodern, uit de tijd, prehistorisch, verouderd.
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 01:12   #92
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Maar ik zie dit forum toch als een plek om eens gewoon uit te zoeken waarom lsp-ers,... niet gewoon aansluiten bij pvda
Het is maar van horen zeggen:
maar naar het schijnt omdat ze bij de pvda allemaal kleine piemeltjes hebben.
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 01:56   #93
Snakes
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 januari 2008
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Er wordt gesteld: LSP groeit, maar minder dan werd verwacht. We zitten nu dus wel in de meest diepgaande crisis sinds 100 jaar. Als je dan minder groeit dan werd verwacht, moet je je toch eens vragen gaan stellen.
We zitten aan t begin van die crisis. De financiële crisis is al een tijdje aan de gang, maar de reëel economische crisis begint pas stilletjes aan op gang te komen met de eerste herstructurering en sluitingen of faillissementen. De grote besparingen ( door de regering ) moeten nog beginnen, ze werd deze week nog in de krant aangekondigd door de Hoge raad van financiën.
Op laatste congres van LSP zijn doelstellingen wat betreft ledenaantallen gestemd die we na de verkiezingen de eerste keer gaan tussentijds gaan evalueren. Als we die tussentijdse doelen niet halen moeten we ons inderdaad vragen stellen ( en dat zal ook wel gedaan worden ).

Citaat:
Ik denk dus niet dat we nu de geschiedenis van de Russische revolutie moeten gaan bestuderen. Sorry jongens: dat was een maatschappij die nog in de feodaliteit zat.
How how, ze bestond inderdaad voor een groot deel uit restanten van de vorige maatschappij vorm, maar er was ook een kleine maar belangrijke arbeidersklasse. Het zijn die arbeiders geweest ( die door hun rol in de productie ) de stappen gezet hebben naar de revolutie. Ze hadden daarbij de steun van de boeren ( of de landarbeiders en de kleine boeren ) omdat ze die ook hadden kunnen overtuigen van hun belang bij een socialistische revolutie. En ik denk dat het wel absoluut nodig is dat de lessen en de ervaringen van de Russische revolutie ( naast zovele andere dingen natuurlijk) vandaag nog bestudeerd worden. Het is daar we de methode waar mijn en jouw partij zich op baseert voor t eerst succesvol (tijdelijk dan weliswaar ) in de praktijk gebracht is.

Citaat:
Wij moeten ons bezig houden met de vraagstukken die zich vandaag stellen: hoe organiseer je mensen op verschillende niveaus, hoe communiceer je, hoe geraak je in de media, hoe organiseer je jongeren, ...Daar geeft de russische ervaraing echt geen antwoord op. We moeten onszelf de vraag stellen: wat te doen en niet hopen dat lenin op alles een antwoord heeft.
Dat is waar, en ik durf zelfs verder gaan als dat, ik denk dat de pvda op een aantal van die vlakken misschien verder staat als LSP ( website/nieuwe en traditionele media ). Al heeft dit misschien meer te maken met een andere / meer middelen.
Maar de ideologische basis daaronder lijkt me bij LSP toch steviger te zitten. Dus LSP/ALS mag minder leden hebben als PVDA/Comac , ideologisch zijn de eerste volgens mij beter gewapend.

Over dat in de media geraken: dat is vooral op basis van een afzwakken van het programma ( naar buiten toe alleszins ). Peter Mertens heeft in die interviews o.a. regelmatig gesteld dat de vrije markt op zich geen probleem is voor hem. Vind je dat geen probleem voor een Marxistische partij?
De steun/aandacht die je daar (nu tijdelijk) mee krijgt is denk ik niet zo waardevol als je denkt.
Snakes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 11:36   #94
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Ik heb niet meer alles gelezen in deze discussie, maar misschien nog een paar rechtzettingen:
- die anti-kapitalistische dag in Gent was een lokaal gebeuren, niet nationaal. Persoonlijk vond ik 100 aanwezigen erg goed, maar blijkbaar was er gehoopt op meer
- de rubriek "partijnieuws" op de LSP-site hebben we de afgelopen weken niet goed kunnen gebruiken om nieuwe leden voor te stellen, alle aandacht ging naar de peterslijsten en het opstarten van de verkiezingscampagne. ik veronderstel overigens dat bij de PVDA ook alle aandacht van het organisatie-departement naar de meeting van 22 maart en het verkiezingsmateriaal, want veel nieuws van nieuwe leden etc heb ik ook bij de PVDA niet gelezen de laatste tijd. Ik veronderstel dat beide organisaties met hun verkiezingscampagne een enorme inspanning leveren, waarbij er niet altijd altijd tijd is voor verslaggeving op sites.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 15:58   #95
DSC
Lokaal Raadslid
 
DSC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2009
Locatie: Limburg
Berichten: 391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet Bekijk bericht
De gelijkstelling van Stalin aan Hitler is historisch even grote nonsens als de gelijkstelling van Churchill aan Hitler. Dat 'argument' dient alleen demagogische doeleinden ipv historische. Het verduistert de werkelijke gebeurtenissen in de jaren dertig en veertig door er 'de sluier van het Kwaad' over te werpen.

Verder vindt ik dat die discussie door ernstige historici moet uitgevochten worden en dat politieke partijen zich beter op andere zaken zouden moeten concentreren.
Ik heb mijn master in de geschiedenis thans al gehaald.

Los van de complexe psychologische verschillen tussen massamoordenaars en de maatschappalijke situaties waarin zij hun gang kunnen gaan, is het gewoon een feit dat Stalin een crapuleuze, gewetenloze 'maffiabaas' was.

Een politiek bewogen persoon die dat in twijfel trekt ontkent, is veelal niet bezig met geschiedenis te reconstrueren, maar met monsters waar hij sympathie voor koestert goed te praten. Idem met extreemrechtse negationisten.

Conclusie: als u aan de macht komt, ben ik hier weg in amper een paar uur !!!
__________________
Het enige alternatief voor ideologie is populisme.
DSC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 19:43   #96
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC Bekijk bericht
. ik veronderstel overigens dat bij de PVDA ook alle aandacht van het organisatie-departement naar de meeting van 22 maart en het verkiezingsmateriaal, want veel nieuws van nieuwe leden etc heb ik ook bij de PVDA niet gelezen de laatste tijd. Ik veronderstel dat beide organisaties met hun verkiezingscampagne een enorme inspanning leveren, waarbij er niet altijd altijd tijd is voor verslaggeving op sites.
Solidair besteedt eenmaal per maand aandacht aan een nieuw lid: dat is een vaste rubriek sinds een jaar of twee. Op dat vlak is er niks verandert met de kiescampagne.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 21:16   #97
Fredschot
Burger
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Berichten: 132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Dit is mijn strikt persoonlijke mening. Ik leef en werk in Limburg:de LSP, Cap, Sap bestaan daar niet (Cap heeft er even bestaan, maar de groep in Houthalen die electoraal de beste score had voor Cap wil absoluut niks meer met Cap te maken hebben) en alles wat ik hier te berde breng, kan je alleen mij aanwrijven want in onze lokale werking komen deze themas niet aan bod: dwz: onze leden weten allicht niet eens van het bestaan van lsp,...
Wat de houding van de pvda zelf betreft: streefdoel is om rond concrete thema's zoveel mogelijk samen te werken en elkaar verder te respecteren. Maar ik zie dit forum toch als een plek om eens gewoon uit te zoeken waarom lsp-ers,... niet gewoon aansluiten bij pvda
mijn persoonlijke ervaring als capper bij samenwerking rond concrete thema's met de pvda, is dat er na verloop van tijd toch de voorwaarde aan gekoppeld wordt om bij de pvda aan te sluiten, met ongeveer dezelfde argumentatie als die van u: "wij zijn de grootste en ge gaat volledig geïsoleerd geraken als ge niet bij ons komt" ik vind dat niet zo respectabel...
dat doet mij vermoeden dat er ook binnen de partij misschien niet veel mogelijkheid bestaat om kritisch te discussiëren en dat jullie openheid nog niet fundamenteel doorgevoerd is
Fredschot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2009, 21:30   #98
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snakes Bekijk bericht
Ik denk het wel! Volgens mij hebben ze - een beetje opportunistisch - gekozen hebben om op 2 paarden te wedden.
JDD speelt het spel echter sluw en brengt zelf naar voren dat hij voor PVDA getekend heeft ( of het hem te doen is om de spa en/of pvda een kloot af te trekken weet ik niet ).
om liberaal-democratische redenen volgens JDD
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 00:11   #99
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fredschot Bekijk bericht
mijn persoonlijke ervaring als capper bij samenwerking rond concrete thema's met de pvda, is dat er na verloop van tijd toch de voorwaarde aan gekoppeld wordt om bij de pvda aan te sluiten, met ongeveer dezelfde argumentatie als die van u: "wij zijn de grootste en ge gaat volledig geïsoleerd geraken als ge niet bij ons komt" ik vind dat niet zo respectabel...
dat doet mij vermoeden dat er ook binnen de partij misschien niet veel mogelijkheid bestaat om kritisch te discussiëren en dat jullie openheid nog niet fundamenteel doorgevoerd is
Tja, ik kan dat alleen maar ontkennen mijn beste. Om een voorbeeld te geven omdat zoveel gasten daar hier blijkbaar op kicken: Stalin. Je hebt in de PvdA dezer dagen mensen die Stalin verdedigen en mensen die fel tegen Stalin zijn (bijvoorbeeld Koen Calliauw, de vroegere hoofdredacteur van de Rode Vaan, die zichzelf als 'ne moeilijke mens' beschrijft maar die zegt dat hij zich binnen de PvdA heel goed in zijn vel voelt vanwege de democratische sfeer en omdat de woorden overeenstemmen met de daden.
Ik ben nog maar lid sinds eind 2007, ik heb 30 jaar argwaan gekoesterd (en allicht terecht) maar nu wordt echt alles op een heel democratische manier bediscussieerd. Concreet: het 8 ste partijcongres: eerst zijn er sneuvelnotas naar alle basiseenheden gegaan: die zijn besproken en geamendeerd. Elke baisgroep koos zijn afgevaardigden om in werkgroepen de verschillende hoofdstukken van de teksten te bespreken: de verbeterde versies gingen dan weer naar de basisgroepen en dan weer naar de commissies tot er een concensus was (dwz: tot dat er een betekenisvolle meerderheid was) en dan pas ging het congres door met circa 500 afgevaardigden waar op de eerste dag dan nog beslist werd om rond een thema geen beslissing te nemen omdat de meerderheid te klein was. Ik heb dat hele proces meegemaakt en ik was verbluft over de superdemocratische aanpak, ik zou echt niet weten hoe je zoiest nog beter zou kunnen aanpakken.
En natuurlijk zal de PvdA je aanspreken om bij onze club te komen, zoals ook Cap, LSP, ... dat doen. Overigens: heb je al eens aan cappers die intussen lid zijn van PvdA gevraagd of en wat ze van de verschillen vinden tussen cap en pvda?
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 00:16   #100
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
De PVDA is te lui om zelf de boer op te gaan om handtekeningen voor de kiezerslijsten en heeft dan maar hulp aanvaard van Dedecker vandaar...
Als je niet te lui bent: surf dan eens naar de website van pvdA en zoek eens uit sinds wanneer er aktie wordt gevoerd om peters op te halen. Om over de rest van onze akties te zwijgen: de solidariteitscampagne voor Gaza en nu, alhoewel we ook geld willen inzamelen voor de kiescampagne, hebben we ook een financiele campagne voor Cuba en in mei voor projecten in een vijftal landen. Is de PvdA te lui om de boer op te gaan ?
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be