Het CO2-gevaar voor de opwarming wetenschappelijk getoetst - Pagina 12

blub · 21 maart 2019, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jaja.
Ze is nu toch al bijna 50 jaar van kracht he. Zonder tekenen van verzwakken.
Telkens men zogezegd aan een grens botste, werden er nieuwe technologische mogelijkheden geopend. We zijn nog maar pas begonnen aan de GPU revolutie.

Men kan het aantal transistoren wel niet blijven verdubbelen hé,....

patrickve · 21 maart 2019, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het grootste deel van Groenland is al altijd bevruchtbaar gebied geweest.

Weer zo een onwaarheid als een koe.
De Groenlandse ijslaag ligt daar al honderden duizenden jaren.

blub · 21 maart 2019, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is dan ook niet wat Moore's law zegt. Moore's law gaat niet over 1 specifieke parameter, zoals klok snelheid of aantal transistoren per chip of zo. Elk van die individuele parameters botst uiteindelijk op een fysische grens. Maar telkens vindt men een ANDERE manier van doen om de wet geldig te maken. Vandaag de dag is dat het grotere en grotere belang van GPU over CPU. Tot begin de jaren 2000 was dat eerder "kloksnelheid" ; die is bij een paar GHz gestopt. Nadien was het "multicore". Dan "core architectuur en pipelining/pre-emptive rekenen".
Er is ook de overstap van mechanische schijven naar SSD.
GPU heeft nog heel veel ruimte. Infeite is GPU computing het losgooien van de von Neuman bottleneck. En het is niet voor niks dat artificiele intelligentie voluit GPU gaat.

Om menselijke intelligentie te overtreffen heb je noch gekke kloksnelheden, noch gigantische chips, noch iets anders nodig ; gewoon massief parallel rekenen. En daar zijn geen grenzen aan. Je kan altijd "nog meer parallel".

Citaat:

De wet van Moore stelt dat het aantal transistors in een geïntegreerde schakeling door de technologische vooruitgang elke twee jaar verdubbelt.

Als de wet zou zijn verdubbeling van snelheid dan zou ik akkoord gaan.

Bad Attila · 21 maart 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jaja.
Ze is nu toch al bijna 50 jaar van kracht he. Zonder tekenen van verzwakken.
Telkens men zogezegd aan een grens botste, werden er nieuwe technologische mogelijkheden geopend. We zijn nog maar pas begonnen aan de GPU revolutie.

Het einde van Moore's Law (dat nooit een wetenschappelijke "wet" was), betekent niet dat de GPU's (CPU's?) niet verder gaan verbeteren, hé... Verre van, zelfs. Maar niet meer volgens het huidige schema (die trouwens niet meer overeenkomt met de oorspronkelijke wet).

Mambo · 21 maart 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Weer zo een onwaarheid als een koe.
De Groenlandse ijslaag ligt daar al honderden duizenden jaren.

Ten oosten en ten westen van Groenland kweken ze schapen en landbouw al vanaf de eerste mensen daar.
De vikingen.

Eejjj ...serieus blijven graag.

Mambo · 21 maart 2019, 11:48

Je hebt daar zelfs campings met tentjes en zo.
Bloemetjes , bossen, huizen....van alles.

Raar dat jullie dat niet weten.

blub · 21 maart 2019, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ten oosten en ten westen van Groenland kweken ze schapen en landbouw al vanaf de eerste mensen daar.
De vikingen.

Eejjj ...serieus blijven graag.

Volgens een artikel in nature zou groenland in 2,6 miljoen jaar één keer ijsvrij geweest zijn,....

patrickve · 21 maart 2019, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Als de wet zou zijn verdubbeling van snelheid dan zou ik akkoord gaan.

De wet van Moore stelt gewoon dit in zijn originele vorm:

Citaat:

The complexity for minimum component costs has increased at a rate of roughly a factor of two per year. Certainly over the short term this rate can be expected to continue, if not to increase. Over the longer term, the rate of increase is a bit more uncertain, although there is no reason to believe it will not remain nearly constant for at least 10 years.

De KOST van een "elementaire component", je zou kunnen zeggen, een basis operatie, vermindert exponentieel. Moore had het over fysische componenten destijds, maar in feite hield hij geen rekening met klok snelheid. Aangezien die nu weer gestabiliseerd is, wordt "een operatie" weer equivalent aan "een component".

Maw, voor de prijs van 1000 stokbroden krijg je meer rekenkracht per tijdseenheid, en die "meer" stijgt exponentieel.

Het gaat niet over een of andere specifieke parameter, anders dan de kost per operatie, hoe die ook wordt gerealiseerd.

patrickve · 21 maart 2019, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt daar zelfs campings met tentjes en zo.
Bloemetjes , bossen, huizen....van alles.

Raar dat jullie dat niet weten.

Dat is niet "het grootste deel" van Groenland, he. Maar de rand ervan.

blub · 21 maart 2019, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De wet van Moore stelt gewoon dit in zijn originele vorm:

De KOST van een "elementaire component", je zou kunnen zeggen, een basis operatie, vermindert exponentieel. Moore had het over fysische componenten destijds, maar in feite hield hij geen rekening met klok snelheid. Aangezien die nu weer gestabiliseerd is, wordt "een operatie" weer equivalent aan "een component".

Maw, voor de prijs van 1000 stokbroden krijg je meer rekenkracht per tijdseenheid, en die "meer" stijgt exponentieel.

Het gaat niet over een of andere specifieke parameter, anders dan de kost per operatie, hoe die ook wordt gerealiseerd.

Je bedoelt waarschijnlijk dit artikel:
https://newsroom.intel.com/wp-conten...lectronics.pdf

Dat is inderdaad wel veel algemener dan hoe ze in vele boeken de wet van Moore omschrijven.

Mambo · 21 maart 2019, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is niet "het grootste deel" van Groenland, he. Maar de rand ervan.

Kijk eens op de prentjes he.

Groenland is circa 80% ijs.
20% is al altijd groen geweest.

Ge doet precies of dat iets nieuw is.

Alleen voor jullie is dat nieuw en verschiet je er van.
Onderwijs is ook niet meer wat het geweest is he?

blub · 21 maart 2019, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het grootste deel van Groenland is al altijd bevruchtbaar gebied geweest.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kijk eens op de prentjes he.

Groenland is circa 80% ijs.
20% is al altijd groen geweest.

Ge doet precies of dat iets nieuw is.

Alleen voor jullie is dat nieuw en verschiet je er van.
Onderwijs is ook niet meer wat het geweest is he?

Sinds wanneer is 20 percent groter dan 80 percent?
Inderdaad het onderwijs is niet meer wat het geweest is.

Mambo · 21 maart 2019, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Sinds wanneer is 20 percent groter dan 80 percent?
Inderdaad het onderwijs is niet meer wat het geweest is.

Nee het valt op aan de vraag die je stelt.

Boduo · 21 maart 2019, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maak hem dan af !

We zullen met veel plezier jouw voorbeeld volgen.
Waar beginnen we ?

marie daenen · 21 maart 2019, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is niet "het grootste deel" van Groenland, he. Maar de rand ervan.

Het gaat dan ook om een reactie op Bodua van 11.14u, nl

Citaat:

Om het even.
Overal in de wereld komen mensen in opstand tegen politiekers die hun verantwoordelijkheid niet opnemen.
In de praktijk: één vb: in Groenland kunnen ze nu al een beetje prei kweken: nooit gezien !

Een groene rand volstaat om een beetje prei te kweken, dus de opmerking van Bodua slaat nergens op... maar gewoon om de mensen wat wijs te maken...

Ten andere waarom wordt dat land überhaupt 'Groenland' genoemd als het enkel om een ijsvlakte gaat...?

marie daenen · 21 maart 2019, 13:12

Pjotr had mij gevraagd om even te wachten met zijn antwoord door te geven; maar het was al te laat; ik had het al doorgegeven...
Dan nu zijn nieuw antwoord dat, wat het probleem betreft, niet schijnt te veranderen.

Citaat:

Ziehier het definitief antwoord (een beetje vriendelijker maar nog altijd met hetzelfde resultaat):

De redeneringen die u in uw laatste antwoord heel duidelijk voorlegt zijn – naar onze kennisstand – allemaal absoluut correct. Maar de essentie van onze bewering blijft daarvan onberoerd.

Uw overwegingen betreffen het energietransport. Ik meen echter dat dit mechanisme nauwelijks door de CO2 concentratie beïnvloed wordt. Uiteraard wel door de energie die geabsorbeerd wordt en nu als warmte verschijnt. Als die energiehoeveelheid, door het ‘verzadigingseffect’, onveranderd blijft verandert er niets, ook niet aan het transportmechanisme en het temperatuurprofiel.

Pjotrs Dwarsliggers

groet,
Pierre

Boduo · 21 maart 2019, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het gaat dan ook om een reactie op Bodua van 11.14u, nl

Een groene rand volstaat om een beetje prei te kweken, dus de opmerking van Bodua slaat nergens op... maar gewoon om de mensen wat wijs te maken...

Ten andere waarom wordt dat land überhaupt 'Groenland' genoemd als het enkel om een ijsvlakte gaat...?

Als Bodua de mensen wat wijs maakt dan is dat de schuld v.e. Vlaamse kwaliteitskrant waarin een serieus artikel stond over het klimaat.

Mambo · 21 maart 2019, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Bodua de mensen wat wijs maakt dan is dat de schuld v.e. Vlaamse kwaliteitskrant waarin een serieus artikel stond over het klimaat.

Bijna alle kranten zitten in handen van 1 familie die via de persgroep ze beheert.

Daarom dat je overal hetzelfde leest.
En het gaat over verkoopcijfers, drama dus.

patrickve · 21 maart 2019, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

We zullen met veel plezier jouw voorbeeld volgen.
Waar beginnen we ?

Dat is altijd diezelfde logische fout.

A zegt: "ik heb een probleem met dinges"

B zegt: "ik heb daar geen probleem mee"

A zegt: "toch wel, voor mij is het een probleem".

B zegt: "ok, als het voor U een probleem is, is X doen, een oplossing"

A zegt: "wel, waarom doe je dan niet X ? Ik wacht op uw voorbeeld !"

Maar B had geen probleem...

marie daenen · 21 maart 2019, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Bodua de mensen wat wijs maakt dan is dat de schuld v.e. Vlaamse kwaliteitskrant waarin een serieus artikel stond over het klimaat.

Vlaamse officiële kwaliteitskrant... Bestaan die???

21 maart 2019, 11:48	#226
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Je hebt daar zelfs campings met tentjes en zo. Bloemetjes , bossen, huizen....van alles. Raar dat jullie dat niet weten. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?