Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 maart 2007, 12:17   #1
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard Tweede taal in een onafhankelijk Vlaanderen

Stel nu dat Vlaanderen onafhankelijk wordt, wat wordt dan de tweede taal voor de Vlamingen? Zullen ze nog altijd vanaf het 5de studiejaar Frans krijgen of vervangen we dit door Engels of Duits?

De enigste reden waarom we zo vroeg Frans kregen is natuurlijk omwille van de staat België en het een officiële landstaal is. Ik vind persoonlijk dat Frans een vrij moeilijke taal is om te leren. Tja het is een Romaanse taal he en wij spreken nu eenmaal een Germaanse taal. Engels en Duits zijn ook Germaanse talen ...

Daarom zou ik het liefst hebben dat Engels de eerste vreemde taal wordt voor de Vlamingen en dus vanaf het 5e studiejaar onderwezen wordt in het onafhankelijke Vlaanderen, ten koste van het Frans. Het Engels is toch zowat de wereldwijde lingua franca en heeft toch zo'n 500 (rond 350 miljoen als moedertaal) miljoen sprekers ongeveer. Het Frans heeft trouwens maar ongeveer 100 miljoen moedertaal sprekers ...

En wat met het Duits? (110 miljoen sprekers) Laten we dit de tweede of derde vreemde taal worden van de Vlamingen?

Ahja in Nederland hebben ze Engels als tweede taal. Kortom welk talenbeleid zou er moeten gevoerd in het onderwijs in een onafhankelijk Vlaanderen?

Ik stel voor:
1ste vreemde taal: Engels
2e vreemde taal: Duits
3e vreemde taal: Frans
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:32   #2
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Stel nu dat Vlaanderen onafhankelijk wordt, wat wordt dan de tweede taal voor de Vlamingen? Zullen ze nog altijd vanaf het 5de studiejaar Frans krijgen of vervangen we dit door Engels of Duits?

De enigste reden waarom we zo vroeg Frans kregen is natuurlijk omwille van de staat België en het een officiële landstaal is. Ik vind persoonlijk dat Frans een vrij moeilijke taal is om te leren. Tja het is een Romaanse taal he en wij spreken nu eenmaal een Germaanse taal. Engels en Duits zijn ook Germaanse talen ...

Daarom zou ik het liefst hebben dat Engels de eerste vreemde taal wordt voor de Vlamingen en dus vanaf het 5e studiejaar onderwezen wordt in het onafhankelijke Vlaanderen, ten koste van het Frans. Het Engels is toch zowat de wereldwijde lingua franca en heeft toch zo'n 500 (rond 350 miljoen als moedertaal) miljoen sprekers ongeveer. Het Frans heeft trouwens maar ongeveer 100 miljoen moedertaal sprekers ...

En wat met het Duits? (110 miljoen sprekers) Laten we dit de tweede of derde vreemde taal worden van de Vlamingen?

Ahja in Nederland hebben ze Engels als tweede taal. Kortom welk talenbeleid zou er moeten gevoerd in het onderwijs in een onafhankelijk Vlaanderen?

Ik stel voor:
1ste vreemde taal: Engels
2e vreemde taal: Duits
3e vreemde taal: Frans
Uw keuze is bijna perfect. Ik verkies
1) Engels. Ontegensprekelijk een belangrijke wereldtaal
2) Spaans. Na Engels een evenzeer belangrijke wereldtaal
3) Duits. Na Engels en Spaans de belangrijkste taal in Europa.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:34   #3
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

1)Engels
2)Keuzevrijheid tussen Frans/Duits(de 2 belangrijkste Europese talen na het Engels).

Spaans stelt binnen Europa te weinig voor.
__________________
De Witte Pion
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:36   #4
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Engels als tweede taal heel vroeg (in sommige landen zoals Noorwegen volgen kindjes in de lagere school zelfs wat les in het Engels)
Ik zou het belang van Frans niet ontkennen, maar ik zou zeker ook Duits mogelijk laten.
Ik zou dan voorstellen dat men kan kiezen welke de derde en de vierde wordt.

Ik heb hier trouwens al eens een topic over gestart :

http://forum.politics.be/archive/index.php/t-66329.html
waar ik voorstelde om gewoon te stoppen met Frans. Tot groot ongenoegen van de belgicisten die mijn idee als oerdom en ondoordacht beschouwden. Gek dat ze dat nooit zeggen over wat nu gewoon de huidige toestand is in Wallonië.
__________________
Steun Oranje-Blauw!

Laatst gewijzigd door evilbu : 24 maart 2007 om 12:37.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:36   #5
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
1)Engels
2)Keuzevrijheid tussen Frans/Duits(de 2 belangrijkste Europese talen na het Engels).

Spaans stelt binnen Europa te weinig voor.
Maar op wereldvlak veel belangrijker.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:37   #6
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Maar op wereldvlak veel belangrijker.
Hehe, ga eens naar New York, je zal snel inzien dat je wel Spaans nodig hebt (taxichauffeurs bijvoorbeeld)
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:38   #7
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Maar op wereldvlak veel belangrijker.
Dan kan je evengoed Hindi, Arabisch of Chinees gaan geven, want ook die talen zijn op wereldvlak even belangrijk als Spaans.
De talen van onze buurlanden zijn mijn inziens toch een stuk belangrijker.
__________________
De Witte Pion
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:38   #8
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Hehe, ga eens naar New York, je zal snel inzien dat je wel Spaans nodig hebt (taxichauffeurs bijvoorbeeld)
Alsof ik het niet weet.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:40   #9
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

1) Engels
2) Frans
3) Duits
Ook in een onafhankelijk Vlaanderen zal er nog een Franstalige minderheid leven en eventueel zal er een Franstalige enclave (Brussel) in Vlaanderen liggen. De arbeidsbanden tussen Vlaanderen en Wallobrux zullen niet van de ene op de andere dag verdwijnen en daardoor zal een kennis van het Frans een groot voordeel opleveren.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:42   #10
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
Dan kan je evengoed Hindi, Arabisch of Chinees gaan geven, want ook die talen zijn op wereldvlak even belangrijk als Spaans.
Dat klopt en zal zeker over 50 jaar nog in belang toegenomen zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
De talen van onze buurlanden zijn mijn inziens toch een stuk belangrijker.
Noord en Zuid Amerika zijn ook onze buurlanden.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:43   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik stel voor dat we officiële talen dan afschaffen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:43   #12
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
1) Engels
2) Frans
3) Duits
Ook in een onafhankelijk Vlaanderen zal er nog een Franstalige minderheid leven en eventueel zal er een Franstalige enclave (Brussel) in Vlaanderen liggen. De arbeidsbanden tussen Vlaanderen en Wallobrux zullen niet van de ene op de andere dag verdwijnen en daardoor zal een kennis van het Frans een groot voordeel opleveren.
Eigenlijk best gek, voor elke minderheid die wij hebben vinden wij het logisch de taal ervan te leren. Zou het niet eens mogen dat die minderheden Nederlands leren?
Ik vraag me af hoeveel Turken Koerdisch spreken.

...Ik snap natuurlijk ook wel je punt.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:45   #13
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Een vraag die misschien ook een mag gesteld worden : stel dat Brussel bij Vlaanderen komt. Welke taal zal een buitenlander dan moeten kunnen spreken om de nationaliteit te verkrijgen? Nederlands? Of is Frans ook nog goed?

Citaat:
Alsof ik het niet weet.
Eigenlijk vreemd dat men dit in de VSA, waar de talenkennis niet echt subliem te noemen valt, pikt.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:49   #14
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Eigenlijk best gek, voor elke minderheid die wij hebben vinden wij het logisch de taal ervan te leren. Zou het niet eens mogen dat die minderheden Nederlands leren?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:50   #15
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik stel voor dat we officiële talen dan afschaffen.
Zoals in de volgende landen dus:
  • Australië
  • Mexico
  • Zweden
  • Verenigd Koninkrijk
  • Verenigde Staten
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 12:52   #16
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard

Fijn dat we het allemaal -voorlopig - eens zijn dat Engels de eerste vreemde taal moet worden in een onafhankelijk Vlaanderen.

Ik blijf bij m'n keuze dat Engels de eerste vreemde taal moet worden omwille van internationale dominantie en lingua franca, Duits de tweede vreemde taal omwille van de grootste taal in de EU en Frans dan toch maar als derde vreemde taal, ofwel een keuze aan te bieden tussen Frans / Spaans als derde taal.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 13:01   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Fijn dat we het allemaal -voorlopig - eens zijn dat Engels de eerste vreemde taal moet worden in een onafhankelijk Vlaanderen.

Ik blijf bij m'n keuze dat Engels de eerste vreemde taal moet worden omwille van internationale dominantie en lingua franca, Duits de tweede vreemde taal omwille van de grootste taal in de EU en Frans dan toch maar als derde vreemde taal, ofwel een keuze aan te bieden tussen Frans / Spaans als derde taal.
Engels is binnen de Europese Unie ook de grootste taal. Niet qua moedertaal, wel qua proportie.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 13:05   #18
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Fijn dat we het allemaal -voorlopig - eens zijn dat Engels de eerste vreemde taal moet worden in een onafhankelijk Vlaanderen.

Ik blijf bij m'n keuze dat Engels de eerste vreemde taal moet worden omwille van internationale dominantie en lingua franca, Duits de tweede vreemde taal omwille van de grootste taal in de EU en Frans dan toch maar als derde vreemde taal, ofwel een keuze aan te bieden tussen Frans / Spaans als derde taal.
Duits mag dan wel de grootste taal in de EU zijn, Vlaanderen zal toch nog steeds veel meer te maken hebben met zijn Franstalige buurlanden. Daardoor lijkt het me zeer verstandig om het Frans niet meteen bij het oud vuil te gooien.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 13:18   #19
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard

Ik zeg niet om Frans bij het oud vuil te gooien, ik wil het alleen vervangen door Engels als eerste vreemde taal hier en gewoon ervoor zorgen dat er een basiskennis Frans is, voldoende om zich uit de slag te trekken in alledaagse situaties.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2007, 13:28   #20
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Ik zeg niet om Frans bij het oud vuil te gooien, ik wil het alleen vervangen door Engels als eerste vreemde taal hier en gewoon ervoor zorgen dat er een basiskennis Frans is, voldoende om zich uit de slag te trekken in alledaagse situaties.
Met Engels als tweede taal heb ik geen enkel probleem, maar dat sommigen daaar Duits achter zetten en soms zelfs Spaans boven het Frans zetten getuigd voor mij van een gebrek aan realiteit. We zijn economisch zeer verbonden Wallonie, Brussel en het Rijsselse, het zou ons economisch schaden als we het Franse taalonderwijs degraderen naar de derde of zelfs vierde plek.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be