Blijft dit een land voor sterke schouders?

[Allesstroomt]

Volgens mij is het eerlijk gezegd vooral de lelijkheid van ons land, de bevolkingsdichtheid, de lintbebouwing, de bebouwing toucours, het verkeer, de stilstand ervan, de negativiteit nodig voor de onafhankelijkheidsstrijd, de immigratie, het avontuur, de reclame, ... die jonge intelligente mensen verjaagd. De belastingdruk is gewoon een van de zeer vele factoren.

[Conscience]

Jij kijkt teveel naar het verleden. Terwijl je de toekomst moet actualiseren om beslissingen te nemen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het typische discours van een jonge dertiger die door zijn hoge opleiding en intelligentie veel kansen heeft gekregen in het leven.

Moet ik me schuldig voelen om mijn intelligentie dan? Of moet ik de maatschappij dankbaar zijn voor mijn intelligentie? Als er daar al iemand aanspraak op kan maken, dan zijn het wel de twee die mij verwekt hebben, en op hun beurt diegenen die hun verwerkt hebben.

Moet ik me schuldig voelen om mijn opleiding? Als er iemand aanspraak kan maken op het realiseren van die studie, dan ben ik dat zelf. Niemand binnen die maatschappij heeft me daar bij komen helpen, of heeft de testen in mijn plaats gedaan. Het enige dat die maatschappij heeft gedaan, is bijgedragen in de kosten van die studie, en ook dat is met een stevige korrel zout te nemen aangezien noch onze ouders, noch ikzelf netto ontvangers waren op dat moment. In tegendeel, wij waren die leuke middenklassers die het niet breed hadden, die geen aanspraak konden maken op welke steun dan ook en die toch lekker alles mee mochten betalen en financieren.

Moet ik me dan schuldig voelen omdat ik kansen grijp? Kansen krijgen is één ding. Er niks mee doen of er iets mee doen is iets heel anders.

Ik ben er ook zo eentje, alleen ben ik wel erkentelijk dat ik bijvoorbeeld in een ander land geen doctoraat of ingenieursdiploma had kunnen halen. Door de vele barrieres die de hoge kost van onderwijs en gezondheidszorg met zich meebrengen. En dat hard werken niet voldoende is om de basis levenskosten te kunnen financieren. De herverdeling en sociale zekerheid in Belgie hebben er voor gezorgd dat ik heb kunnen studeren. Mijn ouders waren niet rijk (maar wel harde werkers). Mochten ze geconfronteerd zijn met kosten zoals in het VK of de VS om te studeren, ging het gewoonweg niet, ook niet mochten ze hun bruto loon netto krijgen. Of wat denk jij dat mensen met een A2 diploma verdienen ?

't Zijn A2 diploma's die me hebben groot gebracht. Ga jij me komen vertellen wat zij verdienen of verdienden? Voor alles wat ze ooit gerealiseerd hebben, hebben ze moeten knokken, zonder steun van de overheid. Ondanks de overheid zou ik zelfs zeggen.
Jij mag wel stellen dat ze het niet rond zouden gekregen hebben moesten ze de Belgische staat niet gehad hebben, maar er zijn miljoenen mensen buiten België die aantonen dat dat niet het geval is.

Maar goed, jij bent erkentelijk, dat is je goede recht. Ik vraag jou niet om hetzelfde te denken als ikzelf.

Wij verdienen bruto ook grote bedragen per maand. Maar ik ben niet zo arrogant om te denken dat ik dat allemaal alleen heb verdiend. Ik ben wie ik ben omdat ik steun heb gekregen van de maatschappij. Onderwijs van mijn 3de tot 18, burg. ir. opleiding van 5 jaar en doctoraatsbeurs van 4 jaar. Dat zijn al een paar huizen samen bijeen. Ik kan heel lang werken om dat terug te betalen.

Zoals ik zei, jij mag dat gerust denken. Ik vraag jou niet hetzelfde te denken als ik.
Jij mag dat arrogantie noemen als ik er een andere visie op na houdt, het is even arrogant om te gaan stellen dat jij weet wie er al dan niet heeft bijgedragen in wat ik heb verdiend.

Wil jij blijven? Goed, doe maar.
Ben je ervan overtuigd dat Belgie beter af is zonder al die rare asocialen die wel willen verdienen maar niet willen dokken? Goed, de realiteit toont dat je je zin krijgt.
Denk je die mensen die willen uitwijken gaat overtuigen door domweg te gaan stellen dat ze arrogante asocialen zijn? Bonne chance in dat geval.
Denk je dat je mensen gaat overtuigen dat ze moeten blijven als ze maar mee doen in het grote "we zullen het geld eens bij de rijken gaan halen"? Niet echt.

54% van het BBP aan overheidsbeslag, met een groei tot 62% naar de toekomst toe en met een belachelijke schuld er bovenop, dat gaat niet zomaar weg. Je mag dan wel stellen dat het kan dat je dat bij anderen gaat halen, uiteindelijk gaan die anderen dezelfden zijn als diegene die je vandaag al pluimt. Dat is ook waar dat artikel over gaat. De stand van zaken zoals we die vandaag kennen en die er nog staat aan te komen, is het gevolg van de voorbije decennia. Het is de put van het vorige sociale model, waravan je aan de huidige en toekomstige jongeren vraagt om die te dempen. Linksom, zoals het vandaag gebeurt, of rechtsom door via andere wegen bij dezelfde groepen uit te komen. Hoe je het ook draait of keert, die groepen mensen zijn slim genoeg om te weten dat populistisch gezwets zoals "neem vermogens van anderen af" of "de grote bedrijven moeten maar bloeden", niet meer dan gezwets is. Die beseffen goed genoeg dat wat je ze enerzijds via inkomens uit arbeid extra gaat geven, dat je dat anderzijds terug komt halen via andere mechanismen.
Daar zit de hamvraag van je artikel: hoe overtuig je die mensen om toch te blijven? Hoe maak je van België een land dat geen talenten weg jaagt, maar net aantrekt?
En dat, dat zijn vragen die net is moeilijker liggen dan de programma's van de PVDA, de PS/SPA of de verzamelde vakbonden.

PS: Ik heb de stap naar het buitenland al eens gezet en ben teruggekeerd. Het is geen rozengeur en manenschijn, en je moet ook kijken hoe ver je springt met je geld. Als je 600k moet betalen voor een huis waar je hier 200k voor neerlegt, weet je ook voldoende he....en vaak zit wetenschap en technologie + betere lonen in gebieden waar dat het geval is.

Dat zal de tijd wel uitwijzen. Daar maak ik me nu niet bepaald zorgen over.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belast heel simpelweg vermogens (die bij de oude pees zitten) en verlaag de belastingen op arbeid fors (de jongeren) en uw probleem is opgelost.

Maar dat mag natuurlijk niet want de achterban van bepaalde partijen bestaat vooral uit oude bompas met centen.

OK, heel concreet: als ik naar de twee sets grootouders hier kijk, dan zit voor één set hun vermogen in hun huis en ook zuiver en alleen in hun huis. En voor de andere set zat het in hun huis + in een klein beetje spaarcenten op hun rekening.
Set 1 woont nog in hun eigen huis en komen met moeite rond met hun wettelijk pensioen (dank je wel, fantastische SZ van België om armoedepensioen uit te keren), en ga je de facto verplichten om hun huis te verkopen, als je hun vermogen gaat belasten. Set 2 heeft hun huis verkocht vooraleer ze in een rusthuis zijn gaan wonen, en daar dient de verkoop van hun huis om dat rusthuis te financieren. Dat vermogen belasten betekent concreet dat ze gaan inboeten op wat ze zich kunnen veroorloven als rusthuis.

Maar verder sta je een warme, solidaire maatschappij voor hoor.

[december]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

OK, heel concreet: als ik naar de twee sets grootouders hier kijk, dan zit voor één set hun vermogen in hun huis en ook zuiver en alleen in hun huis. En voor de andere set zat het in hun huis + in een klein beetje spaarcenten op hun rekening.
Set 1 woont nog in hun eigen huis en komen met moeite rond met hun wettelijk pensioen (dank je wel, fantastische SZ van België om armoedepensioen uit te keren), en ga je de facto verplichten om hun huis te verkopen, als je hun vermogen gaat belasten. Set 2 heeft hun huis verkocht vooraleer ze in een rusthuis zijn gaan wonen, en daar dient de verkoop van hun huis om dat rusthuis te financieren. Dat vermogen belasten betekent concreet dat ze gaan inboeten op wat ze zich kunnen veroorloven als rusthuis.

Maar verder sta je een warme, solidaire maatschappij voor hoor.

Inderdaad, met een vermogensbelasting tref je vooral de zwakke mensen, zij die net nog iets dat beetje meer vermogend zijn. Dat is allesbehalve sociaal.

[december]

Wat in België nodig is, is vooral een hogere loonkloof tussen laag- en hoogopgeleiden + véél hogere inschrijvingsgelden (wat we niet te danken hebben aan de staat, zijn we haar volgens de linkse logica ook niet meer verschuldigd). Ook het verschil tussen de laagste inkomens en de sociale uitkeringen moet drastisch omhoog (dat doe je door werklozen aan te pakken). Dat is het recept van een bloeiende economie op angelsaksische leest. Bovendien moet je de vermogenden vooral niet belasten, maar eerder op een positieve manier aansporen tot ondernemen door extra belastingsvoordelen.

[demonen]

Iemand die 42 jaar gewerkt heeft en op zijn 60ste buitengegooid wordt gaan ze nu zijn dopgeld verlagen met 150 Euro/maand ... om mensen die levenslang benoemd zijn een dubbel pensioen te schenken.
Van zo'n maatschappij wens ik geen deel uit te maken mijnheer dewever!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Moet ik me schuldig voelen om mijn intelligentie dan? Of moet ik de maatschappij dankbaar zijn voor mijn intelligentie? Als er daar al iemand aanspraak op kan maken, dan zijn het wel de twee die mij verwekt hebben, en op hun beurt diegenen die hun verwerkt hebben.

Moet ik me schuldig voelen om mijn opleiding? Als er iemand aanspraak kan maken op het realiseren van die studie, dan ben ik dat zelf. Niemand binnen die maatschappij heeft me daar bij komen helpen, of heeft de testen in mijn plaats gedaan. Het enige dat die maatschappij heeft gedaan, is bijgedragen in de kosten van die studie, en ook dat is met een stevige korrel zout te nemen aangezien noch onze ouders, noch ikzelf netto ontvangers waren op dat moment. In tegendeel, wij waren die leuke middenklassers die het niet breed hadden, die geen aanspraak konden maken op welke steun dan ook en die toch lekker alles mee mochten betalen en financieren.

Moet ik me dan schuldig voelen omdat ik kansen grijp? Kansen krijgen is één ding. Er niks mee doen of er iets mee doen is iets heel anders.



't Zijn A2 diploma's die me hebben groot gebracht. Ga jij me komen vertellen wat zij verdienen of verdienden? Voor alles wat ze ooit gerealiseerd hebben, hebben ze moeten knokken, zonder steun van de overheid. Ondanks de overheid zou ik zelfs zeggen.
Jij mag wel stellen dat ze het niet rond zouden gekregen hebben moesten ze de Belgische staat niet gehad hebben, maar er zijn miljoenen mensen buiten België die aantonen dat dat niet het geval is.

Maar goed, jij bent erkentelijk, dat is je goede recht. Ik vraag jou niet om hetzelfde te denken als ikzelf.



Zoals ik zei, jij mag dat gerust denken. Ik vraag jou niet hetzelfde te denken als ik.
Jij mag dat arrogantie noemen als ik er een andere visie op na houdt, het is even arrogant om te gaan stellen dat jij weet wie er al dan niet heeft bijgedragen in wat ik heb verdiend.

Wil jij blijven? Goed, doe maar.
Ben je ervan overtuigd dat Belgie beter af is zonder al die rare asocialen die wel willen verdienen maar niet willen dokken? Goed, de realiteit toont dat je je zin krijgt.
Denk je die mensen die willen uitwijken gaat overtuigen door domweg te gaan stellen dat ze arrogante asocialen zijn? Bonne chance in dat geval.
Denk je dat je mensen gaat overtuigen dat ze moeten blijven als ze maar mee doen in het grote "we zullen het geld eens bij de rijken gaan halen"? Niet echt.

54% van het BBP aan overheidsbeslag, met een groei tot 62% naar de toekomst toe en met een belachelijke schuld er bovenop, dat gaat niet zomaar weg. Je mag dan wel stellen dat het kan dat je dat bij anderen gaat halen, uiteindelijk gaan die anderen dezelfden zijn als diegene die je vandaag al pluimt. Dat is ook waar dat artikel over gaat. De stand van zaken zoals we die vandaag kennen en die er nog staat aan te komen, is het gevolg van de voorbije decennia. Het is de put van het vorige sociale model, waravan je aan de huidige en toekomstige jongeren vraagt om die te dempen. Linksom, zoals het vandaag gebeurt, of rechtsom door via andere wegen bij dezelfde groepen uit te komen. Hoe je het ook draait of keert, die groepen mensen zijn slim genoeg om te weten dat populistisch gezwets zoals "neem vermogens van anderen af" of "de grote bedrijven moeten maar bloeden", niet meer dan gezwets is. Die beseffen goed genoeg dat wat je ze enerzijds via inkomens uit arbeid extra gaat geven, dat je dat anderzijds terug komt halen via andere mechanismen.
Daar zit de hamvraag van je artikel: hoe overtuig je die mensen om toch te blijven? Hoe maak je van België een land dat geen talenten weg jaagt, maar net aantrekt?
En dat, dat zijn vragen die net is moeilijker liggen dan de programma's van de PVDA, de PS/SPA of de verzamelde vakbonden.



Dat zal de tijd wel uitwijzen. Daar maak ik me nu niet bepaald zorgen over.

Waarom ben je dan nog niet vertrokken ?

(Ik ken het antwoord er al op, maar ik wil het ook graag eens uit jouw mond horen)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

OK, heel concreet: als ik naar de twee sets grootouders hier kijk, dan zit voor één set hun vermogen in hun huis en ook zuiver en alleen in hun huis. En voor de andere set zat het in hun huis + in een klein beetje spaarcenten op hun rekening.
Set 1 woont nog in hun eigen huis en komen met moeite rond met hun wettelijk pensioen (dank je wel, fantastische SZ van België om armoedepensioen uit te keren), en ga je de facto verplichten om hun huis te verkopen, als je hun vermogen gaat belasten. Set 2 heeft hun huis verkocht vooraleer ze in een rusthuis zijn gaan wonen, en daar dient de verkoop van hun huis om dat rusthuis te financieren. Dat vermogen belasten betekent concreet dat ze gaan inboeten op wat ze zich kunnen veroorloven als rusthuis.

Maar verder sta je een warme, solidaire maatschappij voor hoor.

Een vermogensbelasting kan je perfect construeren om bvb de eerste 500k vrij te stellen. Daarmee denk je al deze gevallen perfect af.

En een warme solidaire maatschappij is er ook eentje die beseft dat een vergrijzende maatschappij er eentje is waarin een hoge belasting nu eenmaal noodzakelijk is. Maar dat kan alleen als je de lasten eerlijk verdeelt en werkenden niet doodknijpt, zoals nu het geval is.

Denk jij werkelijk dat een land zoals Belgie gerund kan worden met 30 % overheidsbeslag bvb? Daar leven onze mensen te lang voor en studeren we te lang....

[december]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Iemand die 42 jaar gewerkt heeft en op zijn 60ste buitengegooid wordt gaan ze nu zijn dopgeld verlagen met 150 Euro/maand ... om mensen die levenslang benoemd zijn een dubbel pensioen te schenken.
Van zo'n maatschappij wens ik geen deel uit te maken mijnheer dewever!

Over het nut van dopgeld kan je nog discussiëren, maar het is inderdaad tergend dat ambtenaren zoveel voordelen hebben op de kap van de private sector. Op dat vlak is het regeerakkoord één grote telleurstelling, er staan een paar goede dingen in, maar van veel politieke moed is het zeker niet doorspekt.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door december

Wat in België nodig is, is vooral een hogere loonkloof tussen laag- en hoogopgeleiden + véél hogere inschrijvingsgelden (wat we niet te danken hebben aan de staat, zijn we haar volgens de linkse logica ook niet meer verschuldigd). Ook het verschil tussen de laagste inkomens en de sociale uitkeringen moet drastisch omhoog (dat doe je door werklozen aan te pakken). Dat is het recept van een bloeiende economie op angelsaksische leest. Bovendien moet je de vermogenden vooral niet belasten, maar eerder op een positieve manier aansporen tot ondernemen door extra belastingsvoordelen.

tuurlijk.

Daarom moeten we de werkenden nog meer belasten zodat ze helemaal geen vermogen meer kunnen opbouwen. De staat heeft toch niets aan alles wat er wordt gespaard.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een vermogensbelasting kan je perfect construeren om bvb de eerste 500k vrij te stellen.

ha, de grens begint al te zakken. Een paar maand geleden sprak je nog over één miljoen.

Een zelfstandige die 40 jaar aan een stuk goed doorspaart voor zijn pensioen (want dat is nodig gezien hij van de overheid niet veel moet verwachten) gaat los over dat bedrag zitten.

Naast het feit dat ie al gestraft wordt met weinig pensioen en minder sociale bescherming, gaan mensen zoals jij die dus nog eens straffen omdat hij zélf zijn pensioen aan de kant heeft gezet?
En dat noem jij een eerlijke warme sociale maatschappij?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tuurlijk.

Daarom moeten we de werkenden nog meer belasten zodat ze helemaal geen vermogen meer kunnen opbouwen. De staat heeft toch niets aan alles wat er wordt gespaard.

dat is wat sossen en andere linksen graag zouden willen. Iedereen gelijk, iedereen even arm

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ha, de grens begint al te zakken. Een paar maand geleden sprak je nog over één miljoen.

Een zelfstandige die 40 jaar aan een stuk goed doorspaart voor zijn pensioen (want dat is nodig gezien hij van de overheid niet veel moet verwachten) gaat los over dat bedrag zitten.

Naast het feit dat ie al gestraft wordt met weinig pensioen en minder sociale bescherming, gaan mensen zoals jij die dus nog eens straffen omdat hij zélf zijn pensioen aan de kant heeft gezet?
En dat noem jij een eerlijke warme sociale maatschappij?

Zoals je weet zou ik graag ook zien dat zelfstandigen gelijke behandeld gaan worden als ambtenaren en werknemers in de sociale zekerheid met een zgn. eenheidsstatuut.

Alleen het zijn vooral de zelfstandigen die dat tegenhouden: de hoge sociale bijdragen die werknemers en ambtenaren betalen voor hun pensioen bvb hebben zelfstandigen liever niet.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Begrijp zelfs niet dat je überhaupt overweegt in Vlaanderen te blijven.

Met de welvaartsstaat is het gedaan. Je zal weldra zien dat het niet de pensioenen zijn die een eerste probleem vormen, maar de uitgaven voor gezondheid van een oude bevolking.

En het is niet de belastingdruk die een eerste probleem is in de lage landen. Het is het volledig in mekaar storten van de sociale samenhang.

Unhapiness is just around the corner.

Si dat is nu eens een tegen de schenen van een 50 plusser ,een oudere bevolking zegt u die geld gaat kosten ? , die oudere bevolking heeft 35 jaar lang zijn ... afgedraaid en BETAALD AAN VADER STAAT DUS ?? en die oudere bevolking mag nog werken tot zijn65 & 66 e en nu lopen we nog in de weg ook ? we kosten teveel? wat stelt u dan voor ? dat we ons massaal voor de kop schieten ? om plaats te maken voor een stelletje zeikers die niet eens inzien dat ze ook OUD GAAN WORDEN? stelletje zielloze hufters koop zekers nooit kinders ge zijt ze niet waard.

[december]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tuurlijk.

Daarom moeten we de werkenden nog meer belasten zodat ze helemaal geen vermogen meer kunnen opbouwen. De staat heeft toch niets aan alles wat er wordt gespaard.

De belastingen op arbeid + de belastingen op vermogen moeten omlaag. Er zijn beschaafde landen op deze planeet met véél minder overheidsbeslag dan België. Laten we daar eens ten rade gaan in plaats van altijd maar nieuwe pestbelastingen te bedenken.

[december]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

tuurlijk.

Daarom moeten we de werkenden nog meer belasten zodat ze helemaal geen vermogen meer kunnen opbouwen. De staat heeft toch niets aan alles wat er wordt gespaard.

De belastingen op arbeid + de belastingen op vermogen moeten omlaag. Er zijn beschaafde landen op deze planeet met véél minder overheidsbeslag dan België. Laten we daar eens ten rade gaan in plaats van altijd maar nieuwe pestbelastingen te bedenken.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Si dat is nu eens een tegen de schenen van een 50 plusser ,een oudere bevolking zegt u die geld gaat kosten ? , die oudere bevolking heeft 35 jaar lang zijn ... afgedraaid en BETAALD AAN VADER STAAT DUS ?? en die oudere bevolking mag nog werken tot zijn65 & 66 e en nu lopen we nog in de weg ook ? we kosten teveel? wat stelt u dan voor ? dat we ons massaal voor de kop schieten ? om plaats te maken voor een stelletje zeikers die niet eens inzien dat ze ook OUD GAAN WORDEN? stelletje zielloze hufters koop zekers nooit kinders ge zijt ze niet waard.

De jongere generatie stelt alleen vast dat ze méér belastingen gaan moeten betalen dan de oudere generatie, dat die oudere generatie van veel meer priveleges geniet en zal genieten dan hen, dat de pensioenleeftijd voor de jongeren wordt opgetrokken maar de ouderen er weinig van gaan merken (de grote veranderingen komen toch pas op gang tegen 2025-2030, dan zijn al die ouderen toch al lang in pensioen), dat zij nooit een kans gaan maken op brugpensioen of vervroegd pensioen, dat zij misschien zelfs nog amper gewoon pensioen gaan krijgen, dat zij de rekening voor het beleid dat de verkozenen van die babyboomgeneratie jarenlang hebben gevoerd etc etc etc. Is enige frustratie en tandengeknars dan zo vreemd? Ik dacht het niet.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Begrijp zelfs niet dat je überhaupt overweegt in Vlaanderen te blijven.

Met de welvaartsstaat is het gedaan. Je zal weldra zien dat het niet de pensioenen zijn die een eerste probleem vormen, maar de uitgaven voor gezondheid van een oude bevolking.

En het is niet de belastingdruk die een eerste probleem is in de lage landen. Het is het volledig in mekaar storten van de sociale samenhang.

Unhapiness is just around the corner.

Ik blijf zelf ook niet hoor. In januari ben ik ook weg.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het typische discours van een jonge dertiger die door zijn hoge opleiding en intelligentie veel kansen heeft gekregen in het leven.

Ik ben er ook zo eentje, alleen ben ik wel erkentelijk dat ik bijvoorbeeld in een ander land geen doctoraat of ingenieursdiploma had kunnen halen. Door de vele barrieres die de hoge kost van onderwijs en gezondheidszorg met zich meebrengen. En dat hard werken niet voldoende is om de basis levenskosten te kunnen financieren. De herverdeling en sociale zekerheid in Belgie hebben er voor gezorgd dat ik heb kunnen studeren. Mijn ouders waren niet rijk (maar wel harde werkers). Mochten ze geconfronteerd zijn met kosten zoals in het VK of de VS om te studeren, ging het gewoonweg niet, ook niet mochten ze hun bruto loon netto krijgen. Of wat denk jij dat mensen met een A2 diploma verdienen ?

Wij verdienen bruto ook grote bedragen per maand. Maar ik ben niet zo arrogant om te denken dat ik dat allemaal alleen heb verdiend. Ik ben wie ik ben omdat ik steun heb gekregen van de maatschappij. Onderwijs van mijn 3de tot 18, burg. ir. opleiding van 5 jaar en doctoraatsbeurs van 4 jaar. Dat zijn al een paar huizen samen bijeen. Ik kan heel lang werken om dat terug te betalen.

PS: Ik heb de stap naar het buitenland al eens gezet en ben teruggekeerd. Het is geen rozengeur en manenschijn, en je moet ook kijken hoe ver je springt met je geld. Als je 600k moet betalen voor een huis waar je hier 200k voor neerlegt, weet je ook voldoende he....en vaak zit wetenschap en technologie + betere lonen in gebieden waar dat het geval is.

Ik werk al tien jaar. Heb mijn studiegelden die ik anders in de VK of US had al lang terugbetaald hoor.