1° etterbuil PS-CDH vs Federaal: riziv nummer geneeskunde studenten

[De schoofzak]

Een voorbeeld van rottende problemen niet oplossen.

Afgrijselijk. Benieuwd of Maggie gaat plooien.

titels:
- Helft Franstalige artsen mag geen praktijk starten
- Twintig jaar aanmodderen

http://www.standaard.be/plus/20141103/ochtend/7

Duizend afgestudeerden krijgen komende drie jaar geen Riziv-nummer
Helft Franstalige artsen mag geen praktijk starten

De beperking van het aantal artsen wordt al sinds 1995 niet nageleefd in Franstalig België. Nu dreigen er problemen.
Helft Franstalige artsen mag geen praktijk starten

Van onze redacteur Guy Tegenbos

Van 2015 tot 2018 zal zowat de helft van de afstuderende Franstalige artsen geen nummer van de ziekteverzekering krijgen, waardoor ze zich niet mogen vestigen als arts. ‘Het is een dossier met een lange, grijze baard’, zucht minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open VLD).

Het gaat terug tot 1995, toen de centrumlinkse federale regering na lang aarzelen besliste het aantal afstuderende artsen te beperken. Een gedeelte van het steeds talrijker wordende aantal artsen zag soms zo weinig patiënten dat ze te weinig ervaring opdeden om nog goede geneeskunde te kunnen verstrekken en zelfs in de armoede terechtkwamen. Vlaanderen voerde een toelatingsproef in, de Franse Gemeenschap bleef de beslissing uitstellen (zie inzet).

Jarenlang studeerden te veel Franstalige artsen af. Normaal had elk jaar een deel van hen geen Riziv-nummer mogen krijgen, maar de Franstalige partijen zegden dat ze het teveel aan afgestudeerde artsen ‘later’ wel zouden compenseren.

Problemen opgeschoven

De vorige federale regering stond geen uitstel meer toe. Gevolg: tegen 2018 moet het overschot weggewerkt zijn. In extremis poogde minister Onkelinx (PS) nog te regelen dat iedere afgestudeerde wel een Riziv-nummer kreeg als hij voor een knelpuntspecialisatie koos. Dat voorstel werd afgewezen, zodat tegen 2018 het overtal van bijna 1.000 Franstalige artsen weggewerkt moet zijn. Concreet zullen de komende jaren telkens ongeveer 300 afgestudeerden daarvan de dupe zijn.

Maggie De Block: ‘Dat is heel erg voor die jongeren, want zij kunnen er niets aan doen. De Franstalige politici hadden dat kunnen voorkomen, maar zij hebben de problemen voor zich uitgeschoven. Ik wil een oplossing zoeken, maar ik kan niet aan de Vlaamse jongeren die we jaar na jaar geweigerd hebben voor de studie, uitleggen dat de wet alleen gold voor hen’.

‘Wij willen niet het slachtoffer worden van regelingen waarover de politici het onderling niet eens konden worden’, zeggen de actievoerende studenten. ‘Wij eisen allemaal een Riziv-nummer.’

Merkwaardig is dat de talrijkere Franstalige artsen gemiddeld minder werk hebben dan hun Vlaamse collega’s, gemiddeld ook minder verdienen, maar dat toch het idee leeft dat er een tekort aan artsen is.

Algemeen wordt aangenomen dat er in Vlaanderen geen tekort is, behalve in enkele specialismen (huisarts, geriater, kinderpsychiater...) en in bepaalde streken (landelijke gebieden en de grensstreek met Nederland). In principe zouden Franstaligen daar ingezet kunnen worden, maar ze willen die stap vaak niet zetten.

CDH-PS versus federaal

Het is duidelijk dat dit probleem een eerste groot conflict tussen de centrumrechtse federale regering en de centrumlinkse regering van de Franse Gemeenschap betekent PS en CDH zullen de regering het vuur aan de schenen leggen door de federale regels niet toe te passen en de studenten zelfs aan te sporen ‘niet te plooien.’

Twintig jaar aanmodderen

g.teg.

Vlaanderen besliste in 1995 een toelatingsproef in te voeren vóór de start van de studies. Die proef bracht de instroom min of meer in overeenstemming met de toegelaten uitstroom zeven jaar later.

De Franse Gemeenschap nam pas in 1997 een eerste beslissing: de studenten zouden worden geselecteerd na het derde jaar. Die regeling werd afgeschaft in 2002. Drie jaar later, in 2005, werd beslist een toegangsexamen in te voeren na het eerste jaar. Dat werd in 2008 echter weer afgeschaft. In 2012 werd beslist een examen te houden op het einde van de vierde maand van het eerste jaar. Dat examen werd in 2013 weer afgeschaft en vervangen door een verplichte, maar vrijblijvende oriënteringstest.

Dat het aantal afgestudeerde Franstalige artsen ‘slechts’ met 1.000 zal overschreden zijn in 2018 is ‘te danken’ aan de vele mislukkingen: slechts 20 tot 30 procent van wie de studie begint, voltooit ze ook. In Vlaanderen slaagt 85 procent van wie de studie mag starten.

[demonen]

Indien deze regering een hervormingsregering was dan had ze :
- draconische maatregelen genomen met een onmiddellijke uitwerking
- de sociale partners en de burgers ingelicht over de precaire toestand van België
- heilige huisjes afgebroken zoals het statuut vd ambtenarij en hun exuberante pensioenen
Met modderen in de marge en hopen op een economische relance gaat deze regering geen lang leven beschoren zijn.
Aan franstalige kant is zij een minderheid en aan vlaamse kant kan men de burgers geen sprankeltje hoop geven dat hun inspanningen vruchten zullen opleveren.
De enige instantie die hier de noodzakelijke hervormingen kan en durft te implementeren zonder communautaire of andere tegenstand is de Troika.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Indien deze regering een hervormingsregering was dan had ze :
- draconische maatregelen genomen met een onmiddellijke uitwerking
- de sociale partners en de burgers ingelicht over de precaire toestand van België
- heilige huisjes afgebroken zoals het statuut vd ambtenarij en hun exuberante pensioenen
Met modderen in de marge en hopen op een economische relance gaat deze regering geen lang leven beschoren zijn.
Aan franstalige kant is zij een minderheid en aan vlaamse kant kan men de burgers geen sprankeltje hoop geven dat hun inspanningen vruchten zullen opleveren.
De enige instantie die hier de noodzakelijke hervormingen kan en durft te implementeren zonder communautaire of andere tegenstand is de Troika.

Je verwart economische en sociale kamikaze-regering met hervormingsregering.
Waardoor u alweer een draad vergiftigd met een blind gebral.

.

[Zeus]

De enige passende maatregel zou zijn om de contingentering van artsen af te schaffen en de markt vrij te laten werken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De enige passende maatregel zou zijn om de contingentering van artsen af te schaffen en de markt vrij te laten werken.

Zeker niet !
De kwaliteit van de geneeskunde zou er onder lijden.

Een volledige splitsing van de sociale zekerheid is een mogelijkheid. De Franstaligen mogen, wat mij betreft, opteren voor minderwaardige geneeskunde. Als ze dan ook zelf de prijs daarvoor betalen.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je verwart economische en sociale kamikaze-regering met hervormingsregering.
Waardoor u alweer een draad vergiftigd met een blind gebral.

.

U heeft angst van noodzakelijke en draconische maatregelen omdat U dan mee in bad getrokken wordt.
U heeft er alle belang bij met schijnmaatregelen die hun uitwerking pas in de verre toekomst kennen.
Wij gaan die tijd niet krijgen!

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zeker niet !
De kwaliteit van de geneeskunde zou er onder lijden.

Een volledige splitsing van de sociale zekerheid is een mogelijkheid. De Franstaligen mogen, wat mij betreft, opteren voor minderwaardige geneeskunde. Als ze dan ook zelf de prijs daarvoor betalen.

.

De enige reden dat die contingentering bestaat is de sterke lobbygroep van artsen in de wetstraat die hun loon van 15 000 euro per maand willen behouden.

Nu moet je net je problemen aan de meest incompetente arts toevertrouwen om niet op wachtrijen van enkele maanden te botsen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U heeft angst van noodzakelijke en draconische maatregelen omdat U dan mee in bad getrokken wordt.
U heeft er alle belang bij met schijnmaatregelen die hun uitwerking pas in de verre toekomst kennen.
Wij gaan die tijd niet krijgen!

Ik wil in deze draad redetwisten over zin en onzin om per deelstaat eenzelfde wettelijke maatregel over geneeskunde, verschillend te interpreteren.
En over de gevolgen daarvan.

Maar niet over de algemeenheid "deze regering regeert te slap".
Maak daarover je eigen draad.

Ik begin te twijfelen of jij echt wel een oude Ford-man zijt. Degenen die ik daar ken, zijn intelligenter èn eerlijker in de discussies. Zelfs de abvv-délégués daar, en dat zijn toch al grote oelewappers !

.

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zeker niet !
De kwaliteit van de geneeskunde zou er onder lijden.

Een volledige splitsing van de sociale zekerheid is een mogelijkheid. De Franstaligen mogen, wat mij betreft, opteren voor minderwaardige geneeskunde. Als ze dan ook zelf de prijs daarvoor betalen.

.

De Franstaligen hebben nagelaten dwingende maatregelen te nemen. Zij moeten het probleem dan maar zelf oplossen met eigen middelen. 'Grote mensen' nemen de verantwoordelijkheid voor hun daden. Vlaanderen moet weeral niet het slachtoffer worden van Franstalige balorigheid. We zijn op goede weg. Maggie laat verstaan dat het een probleem voor Franstalig België is. Zien of ze voet bij stuk houdt en de Franstaligen op hun verantwoordelijkheid zal blijven wijzen. Dat komt ervan als pakketten die elkaar beïnvloeden op verschillende niveaus worden behandeld. Hopelijk is dit een aanleiding om de sociale zekerheid te splitsen. We zijn op de goede weg.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De enige reden dat die contingentering bestaat is de sterke lobbygroep van artsen in de wetstraat die hun loon van 15 000 euro per maand willen behouden.

Nu moet je net je problemen aan de meest incompetente arts toevertrouwen om niet op wachtrijen van enkele maanden te botsen.

Dat is pertang niet (niet !) de reden die de francofonen aanhaalden, telkens ze op regionaal vlak de wet naast zich neerlegden; maar ondertussen de wet op federaal vlak niet ter discussie stelden.

Het kalf ligt dus elders gebonden.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil in deze draad redetwisten over zin en onzin om per deelstaat eenzelfde wettelijke maatregel over geneeskunde, verschillend te interpreteren.
En over de gevolgen daarvan.

Dit is een communautaire draad.
Laten we het hebben over de Fordwerknemers met 37 jaar dienst, legerdienst gedaan en nooit gedopt en die door Bourgeois geactiveerd worden tot hun 65ste levensjaar.
Extrapoleer dat naar de franstaligen die hun werklozen ouder dan 50 met rust laten wegens onbemiddelbaar.
En dan mag je mij zeggen wie de rekening betaalt!!
En dit crapuleus systeem is opgezet door uw partij!!

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zeker niet !
De kwaliteit van de geneeskunde zou er onder lijden.

Een volledige splitsing van de sociale zekerheid is een mogelijkheid. De Franstaligen mogen, wat mij betreft, opteren voor minderwaardige geneeskunde. Als ze dan ook zelf de prijs daarvoor betalen.

.

Telkens ik daarover iets hoor, moet ik terugdenken aan het debat tussen Frank Vandenbroucke en Danny Pieters, destijds specialist sociale zekerheid van N-VA. Over hoe die splitsing zou vorm krijgen in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Een debat van intussen een jaar of 6 geleden, waarop N-VA nog steeds niet verder komt dan 'dat zien we dan wel'.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U heeft angst van noodzakelijke en draconische maatregelen omdat U dan mee in bad getrokken wordt.
U heeft er alle belang bij met schijnmaatregelen die hun uitwerking pas in de verre toekomst kennen.
Wij gaan die tijd niet krijgen!

? Het minste dat er nu gebeurt zet al alles wat bij PS en en aanverwanten aanleunt op zijn achterste poten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De enige passende maatregel zou zijn om de contingentering van artsen af te schaffen en de markt vrij te laten werken.

gezondheidszorg is daarvoor iets te belangrijk.
Je gaat een gezondheidszorg van 2 snelheden krijgen, wat voor 1% van de mensen wsl beter zal zijn maar voor 99% slechter.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Laten we het hebben over de Fordwerknemers met 37 jaar dienst,

Laat het verdedigen van Ford werknemers over aan Ford werknemers en niet aan herriezoekers zoals gij die de Ford alleen van ver hebben gezien.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Telkens ik daarover iets hoor, moet ik terugdenken aan het debat tussen Frank Vandenbroucke en Danny Pieters, destijds specialist sociale zekerheid van N-VA. Over hoe die splitsing zou vorm krijgen in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Een debat van intussen een jaar of 6 geleden, waarop N-VA nog steeds niet verder komt dan 'dat zien we dan wel'.

Dan heb jij heel wat gemist de laatste zes jaren.

In de aanloop naar de verkiezingen hebben alle nva-verantwoordelijken verwezen omtrent Brussel en andere heikele punten, naar het congres ter zake.

Dat congres heeft plaats gevonden !!
De teksten zijn volop uitgesmeerd geweest, eerst beconmentarieerd in de media, later in extenso gepubliceerd op onze en andere websites.

Ga dus maar gauw voor een ander hol gaan keffen !

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dit is een communautaire draad.

Dit is een draad over binnenlandse politiek, en we gaan zien hoe onze federale minister, bevoegd voor volksgezondheid, Maggie De Block dit gaat aanpakken.

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Laten we het hebben over de Fordwerknemers met 37 jaar dienst, legerdienst gedaan en nooit gedopt en die door Bourgeois geactiveerd worden tot hun 65ste levensjaar.
Extrapoleer dat naar de franstaligen die hun werklozen ouder dan 50 met rust laten wegens onbemiddelbaar.
En dan mag je mij zeggen wie de rekening betaalt!!
En dit crapuleus systeem is opgezet door uw partij!!

U blijft drammen over Ford-werknemers in deze draad over artsen en riziv-nummers.

Ik heb nog nooit iets gemeld bij de mods, en u gaat mij ook zo ver niet krijgen.

.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een voorbeeld van rottende problemen niet oplossen.

Afgrijselijk. Benieuwd of Maggie gaat plooien.

titels:
- Helft Franstalige artsen mag geen praktijk starten
- Twintig jaar aanmodderen

http://www.standaard.be/plus/20141103/ochtend/7

What's new, pussycat?
Toch niet dat bestaande wetten wel gelden voor Vlamingen maar niet voor Franstaligen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dit is een communautaire draad.
Laten we het hebben over de Fordwerknemers met 37 jaar dienst, legerdienst gedaan en nooit gedopt en die door Bourgeois geactiveerd worden tot hun 65ste levensjaar.
Extrapoleer dat naar de franstaligen die hun werklozen ouder dan 50 met rust laten wegens onbemiddelbaar.
En dan mag je mij zeggen wie de rekening betaalt!!
En dit crapuleus systeem is opgezet door uw partij!!

D�*�*r wringt het schoentje dus. Jij wil ook op je 50ste met pensioen wegens "onbemiddelbaar".

Wie daarvoor betaalt?
Degenen die werken zolang ze "bemiddelbaar" zijn, zeker?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

De enige passende maatregel zou zijn om de contingentering van artsen af te schaffen en de markt vrij te laten werken.

Het was de PS-minister van sociale zaken Magde de Galan die de maatregel in 1995 doorvoerde. Vlaanderen gehoorzaamde en deed zijn werk, ttz. de instroom naar de studie beperken, Wallonië deed niets. Vlaamse studenten is dus 20 jaar lang het recht ontnomen om een studie in de geneeskunde te volgen, al die tijd werden ze gediscrimeerd ten opzichte van de Waalse studenten. En dan gaan we nu Wallonië belonen omdat de PS-staat een wet van haar eigen federale PS-minister weigerde uit te voeren?