Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2021, 15:31   #12381
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Werkgevers gaan blijkbaar het percentage gevaccineerden van hun werknemers ontvangen. Geen namen.
Wat is daar het praktisch nut van?

Wordt er van de werkgevers verwacht dat ze bepaalde "inspanningen" gaan doen om werknemers te overtuigen? Hoe zou dat dan in zijn werk moeten gaan? Is de huidige massale en alomtegenwoordige propaganda nog niet voldoende?

En dan de belangrijkste vraag: wat denkt men daarmee te bereiken. Die paar percenten extra vaccineren gaan nauwelijks enig sanitair effect hebben. Men dicht wonderlijke eigenschappen toe aan het vaccin die er niet zijn.

En ter herhaling: deze commentaar komt van iemand die gevaccineerd is.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 15:59   #12382
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Wat is daar het praktisch nut van?
Dat is zo een score he. Zoals het aantal bekeerden, en het aantal homo's onder uw personeel. Dat moet zo hoog mogelijk. Het is een doel op zich.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 16:05   #12383
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is zo een score he. Zoals het aantal bekeerden, en het aantal homo's onder uw personeel. Dat moet zo hoog mogelijk. Het is een doel op zich.
Of zie je nog een blanke in een reclame spot?
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 16:08   #12384
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Of zie je nog een blanke in een reclame spot?
Ja, als men een idioot nodig heeft. Dan toont men een blanke oude hetero man . Ge weet wel, de schoonvader die niet door heeft wat voor een fantastische verzekeringsmaatschappij ge wel niet gevonden hebt als jonge lesbische negerin, en die maar in zijn oude vastgeroeste opinies vastzit dat verzekeringen bedriegers zijn of zo.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 16:19   #12385
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Wat is daar het praktisch nut van?

Wordt er van de werkgevers verwacht dat ze bepaalde "inspanningen" gaan doen om werknemers te overtuigen? Hoe zou dat dan in zijn werk moeten gaan? Is de huidige massale en alomtegenwoordige propaganda nog niet voldoende?

En dan de belangrijkste vraag: wat denkt men daarmee te bereiken. Die paar percenten extra vaccineren gaan nauwelijks enig sanitair effect hebben. Men dicht wonderlijke eigenschappen toe aan het vaccin die er niet zijn.

En ter herhaling: deze commentaar komt van iemand die gevaccineerd is.
Ik heb inderdaad andere katten te geselen dan mij daarmee bezig te houden. Trouwens zover ik weet is iedereen gevaccineerd in mijn bedrijf. Idem wat het masker betreft in het bedrijf, iedereen droeg er een als men zich verplaatste naar een andere werkpost of toilet etc maar iedereen vergat het soms wel eens. Als iedereen gevaccineerd was is iedereen ook ineens gestopt met het masker, zelfs als dat strict gezien volgens de overheid nog niet mocht.

Grote bedrijven zoals Apple pushen wel hun werknemers zich te laten vaccineren zoniet riskeren ze zelf ontslag. Het probleem is waar legt men de lijn. Zoals in de beginfase is het natuurlijk een catastrofe voor sommige bedrijven te moeten sluiten omdat er een corona infectie woedt dan begrijpt men de regels.
Anderzijds blijf ik voorstander dat iedereen zich vaccineert.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 20 september 2021 om 16:20.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 19:34   #12386
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik heb inderdaad andere katten te geselen dan mij daarmee bezig te houden. Trouwens zover ik weet is iedereen gevaccineerd in mijn bedrijf. Idem wat het masker betreft in het bedrijf, iedereen droeg er een als men zich verplaatste naar een andere werkpost of toilet etc maar iedereen vergat het soms wel eens. Als iedereen gevaccineerd was is iedereen ook ineens gestopt met het masker, zelfs als dat strict gezien volgens de overheid nog niet mocht.

Grote bedrijven zoals Apple pushen wel hun werknemers zich te laten vaccineren zoniet riskeren ze zelf ontslag. Het probleem is waar legt men de lijn. Zoals in de beginfase is het natuurlijk een catastrofe voor sommige bedrijven te moeten sluiten omdat er een corona infectie woedt dan begrijpt men de regels.
Anderzijds blijf ik voorstander dat iedereen zich vaccineert.
premier Decroo: degenen die zich moedwillig niet laten vaccineren vormen nu de pandemie.
De nagel op de kop.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 19:36   #12387
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
premier Decroo: degenen die zich moedwillig niet laten vaccineren vormen nu de pandemie.
De nagel op de kop.
Pandemie van mensen die zot worden van te denken, ik ben gevaccineerd en zij niet, dat is niet eerlijk.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 19:53   #12388
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
[*] Since the 1st of January 2021, only 2% (n=416) of all registered COVID-19 hospitalized
cases were among fully immunized patients.
Kijk, de clue zit hem in dit zinnetje.

Als je wil weten hoe goed vaccins werken dan moet je weten hoe de verhouding vandaag is. Niet hoe het gemiddelde van de afgelopen 9 maanden was, want de eerste maanden was immers niemand gevaccineerd en kwamen we juist uit een hoge piek met veel gevallen.

En het feit dat men nergens de huidige cijfers geeft maar altijd goochelt met dat gemiddelde zou toch een sterke aanwijzing moeten zijn dat onze echte cijfers niet magisch hoog zijn maar waarschijnlijk eerder op de Israëlische lijken.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 22:21   #12389
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
premier Decroo: degenen die zich moedwillig niet laten vaccineren vormen nu de pandemie.
De nagel op de kop.
Euh nee? Zij die besmette zielen verzamelen in testcentra IN TREINSTATIONS ETC en ze tot daar laten komen met OV etc; zijn de bron van de pandemie.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 20 september 2021 om 22:23.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 22:28   #12390
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Euh nee? Zij die besmette zielen verzamelen in testcentra IN TREINSTATIONS ETC en ze tot daar laten komen met OV etc; zijn de bron van de pandemie.
In de Vlaamse treinstations zijn +/-90 % v.d. mensen gevaccineerd...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2021, 22:42   #12391
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
In de Vlaamse treinstations zijn +/-90 % v.d. mensen gevaccineerd...
Kerel, gevaccineerden verspreiden ook nog het virus.
Niet alle vaccins slagen aan, er zijn mutanten, er komt een nieuw subversie na een antigene shift.
Alleen op vaccinatie inzetten is gewoon dom.

Mensen die potentieel besmet zijn laat je thuis. Die verzamel je niet in een treinstation in een drukke rij. Na 2 jaar pandemie mag een overheid wel eens normaal beginnen omgaan met virustransmissie.

1 gebod. Wie ziek is ziekt thuis uit.
Wie een vaccin wilt, neem het. Maar het door de strot rammen via stigmatisatie? Wie denken ze te zijn?!
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 00:20   #12392
betabyte
Partijlid
 
Geregistreerd: 13 september 2021
Berichten: 252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, als men een idioot nodig heeft. Dan toont men een blanke oude hetero man . Ge weet wel, de schoonvader die niet door heeft wat voor een fantastische verzekeringsmaatschappij ge wel niet gevonden hebt als jonge lesbische negerin, en die maar in zijn oude vastgeroeste opinies vastzit dat verzekeringen bedriegers zijn of zo.
Of als ze ne klungeligge man nodig hebben, want vrouwen dragen de broek natuurlijk.
betabyte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 03:31   #12393
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
[*] Since the 1st of January 2021, only 2% (n=416) of all registered COVID-19 hospitalized
cases were among fully immunized patients.
Vorig jaar was dat zelfs 0%.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 03:56   #12394
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
En het feit dat men nergens de huidige cijfers geeft maar altijd goochelt met dat gemiddelde zou toch een sterke aanwijzing moeten zijn dat onze echte cijfers niet magisch hoog zijn maar waarschijnlijk eerder op de Israëlische lijken.
We mogen ook niet zeggen dat dat vaccin niet zou werken. Het beschermt wel degelijk vrij goed tegen ziekenhuis opname, toch de eerste 6 maanden.

Maar inderdaad, 2% van alle ziekenhuis gevallen is propaganda.

Men dient te beseffen dat als er evenveel ziekenhuis patienten met als zonder vaccin liggen, en 95% van de risico patienten is gevaccineerd, dat wil zeggen dat het vaccin rond de 95% bescherming geeft.

Men dient ook te beseffen dat de fractie van niet-risico patienten die gevaccineerd zijn, hier totaal niet in speelt, want daarvan gaat heel weinig volk naar het ziekenhuis.

Wat teleurstellend is ten aanzien van de verkochte propaganda van het vaccin, en in grote mate te verwachten was, is de vrij snelle afname van bescherming tegen besmet worden (en dus ook besmettelijk zijn).
De bescherming tegen ziekenhuis opname blijft ook in Israel vrij hoog gedurende 6 maanden ook al ziet men een daling.

Maar wanneer een vergelijkbare fractie van de risico bevolking gevaccineerd is als de efficientie van het vaccin tegen ziekenhuis opname, worden de ziekenhuis opnames van gevaccineerden en niet-gevaccineerden vergelijkbaar, en NEEMT HET NUT AF OM NOG MEER VOLK TE VACCINEREN ten aanzien van ziekenhuis belasting. Dat is wat men in Israel vaststelt.

Bij ons denk ik dat we daar nog niet helemaal aan toe zijn.

Op de Franse app (en ik vind die cijfers niet terug op een web pagina) geeft men het volgende (cijfers van 5 september):

290 niet-gevaccineerden testten positief op 100 000 niet-gevaccineerden.

36 gevaccineerden testten positief op 100 000 gevaccineerden.

Merk op dat je in Frankrijk zo goed als nooit een test moet laten afnemen als je gevaccineerd bent (geen contact persoon meer, geen quarantaine,....). In werkelijkheid kunnen we dus zeggen dat er VEEL meer gevaccineerden besmet moeten zijn dan dat.

Maar wat van belang is, is dit:

28.3 niet-gevaccineerden per miljoen niet-gevaccineerden (alle leeftijden) werden die week in reanimatie opgenomen.

2.3 gevaccineerden per miljoen gevaccineerden werden die week in reanimatie opgenomen.

Grosso modo kan men zeggen dat er 3 keer meer gevaccineerden dan niet-gevaccineerden rondlopen in Frankrijk, wat dus wil zeggen dat er 4 keer meer niet-gevaccineerden dan gevaccineerden opgenomen werden in reanimatie.

Voorlopig is de ziekenhuis belasting dus voornamelijk door niet-gevaccineerden in Frankrijk, met een factor 4, zoals ook in Belgie werd aangekondigd.

De efficientie van het vaccin is een goeie factor 10, wat overeenkomt met de aangekondigde 90% bescherming tegen zware ziekte. In werkelijkheid is de bescherming groter, omdat er meer risico patienten gevaccineerd zijn dan niet-risico patienten (de cohorte van gevaccineerden en niet-gevaccineerden is niet gelijk in leeftijdsverdeling, bijvoorbeeld alle kinderen minder dan 12 jaar zitten bij de niet gevaccineerden en doen dus dat cijfer dalen).

In Frankrijk is de vaccinatie graad boven de 65 jaar 89%, en 84% boven de 18 jaar.

In Israel was dat ook zo, maar dat is een cijfer dat zal zakken.

Het spreekt vanzelf dat, als men in ziekenhuizen meer niet-gevaccineerden heeft dan gevaccineerden, men meer moet vaccineren IN DIE GROEP VAN NIET-GEVACCINEERDEN DIE STERK AANWEZIG IS als men de ziekenhuis belasting wil verminderen. En als men meer gevaccineerden begint te hebben dan niet-gevaccineerden, dat men dan moet ophouden met vaccineren van meer volk, dat helpt dan niet meer.

Bij ons is dat zo nog niet, omdat onze vaccins nog vrij recent zijn. Israel had gedaan met vaccineren in april, toen het bij ons pas deftig van de grond kwam.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(16).png‎
Bekeken: 14
Grootte:  292,9 KB
ID: 114897  

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 09:14   #12395
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Kerel, gevaccineerden verspreiden ook nog het virus.
Niet alle vaccins slagen aan, er zijn mutanten, er komt een nieuw subversie na een antigene shift.
Alleen op vaccinatie inzetten is gewoon dom.

Mensen die potentieel besmet zijn laat je thuis. Die verzamel je niet in een treinstation in een drukke rij. Na 2 jaar pandemie mag een overheid wel eens normaal beginnen omgaan met virustransmissie.

1 gebod. Wie ziek is ziekt thuis uit.
Wie een vaccin wilt, neem het. Maar het door de strot rammen via stigmatisatie? Wie denken ze te zijn?!
Gevaccineerden verspreiden het virus bijna NIET.
Je moet niet alles omdraaien hé !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 09:28   #12396
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Gevaccineerden verspreiden het virus bijna NIET.
Je moet niet alles omdraaien hé !
Ze kunnen nog besmet worden, maar omdat ze geen symptomen meer ontwikkelen gaan ze dus ook niet in quarantaine en verspreiden ze sowieso hun ziektekiemen. Minder of meer is niet van de orde.
Na een antigene shift hebt ge ooit pandemie van nul lopende waar de huidige vaccins geen soelaas tegen brengen.

Het zijn niet de niet gevaccineerden die het virus alleen verspreiden, het is vooral het optreden en organiseren van deze overheid die superverspreidingen veroorzaakt. Even een bende hoesters verzamelen op de drukste plaats van een station is daar een goed voorbeeld van. Daar was geen enkele actie genomen dat coronaproof te laten verlopen.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 21 september 2021 om 09:29.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 09:31   #12397
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Gevaccineerden verspreiden het virus bijna NIET.
Je moet niet alles omdraaien hé !
Uw definitie van bijna niet is nogal "raar".

Situatie in Israël waar ze het degelijk opvolgen:
https://www.google.com/amp/s/amp.ft....6-f510606ab556

Citaat:
By August, according to the health ministry, studies showed the Pfizer vaccine’s efficacy against infection falling to 39 per cent, and to as low as 16 per cent for people who had their second shots in January.

Laatst gewijzigd door alpina : 21 september 2021 om 09:34.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 09:32   #12398
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Gevaccineerden verspreiden het virus bijna NIET.
Je moet niet alles omdraaien hé !
Nee, dat was het nieuws van 4 maanden geleden of zo. Dat is ondertussen achterhaald.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2021, 21:24   #12399
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Wat is daar het praktisch nut van?

Wordt er van de werkgevers verwacht dat ze bepaalde "inspanningen" gaan doen om werknemers te overtuigen? Hoe zou dat dan in zijn werk moeten gaan? Is de huidige massale en alomtegenwoordige propaganda nog niet voldoende?

En dan de belangrijkste vraag: wat denkt men daarmee te bereiken. Die paar percenten extra vaccineren gaan nauwelijks enig sanitair effect hebben. Men dicht wonderlijke eigenschappen toe aan het vaccin die er niet zijn.

En ter herhaling: deze commentaar komt van iemand die gevaccineerd is.
Ze willen de hele bevolking aan de doping he.
TOT DE LAATSTE JOOD!
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2021, 05:55   #12400
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Gevaccineerden verspreiden het virus bijna NIET.
Je moet niet alles omdraaien hé !
Iedere maand meer en meer, ze deden alsof het vaccin een eindoplossing was en dat is niet zo. Deze winter zal je nog iets meemaken onder gevaccineerden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be