Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2004, 19:03   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Die burgemeester heeft overschot van gelijk! Die wet is te zot om los te lopen en komt neer op pure pesterijen van Franstaligen.

PS: leer eens deftig posten aub... Wat moet DIT bvb. voorstellen:


?
Slechts iemand die absoluut niets afweet van de totstandkoming van de faciliteiten, kan komen tot conclusies zoals we hier boven lezen. Ergo: Raf weet hoegenaamd niet wat faciliteiten zijn en met welk oogmerk ze werden ingesteld.

Daarom zou het goed zijn mocht mijnheer Raf eens de bijlagen eens lezen van de naoorlogse parlementaire akten toen de Commissie-Harmel met haar werkzaamheden begon en waarvan de conclusies en aanbevelingen uiteindelijk tot de faciliteiten leidden. Deze commissie boog zich immers over de vastlegging van de taalgrens alsook de institutionele gevolgen die dit moest hebben. Harmel schreef in zijn algemeen verslag dat de vastlegging van de taalgrens alsook de homogonisering van de taalgebieden een noodzaak was voor een stabiel België. Daarom stelde hij de regering voor om in bepaalde gemeenten met een niet onbelangrijke minderheid anderstaligen overgangsmaatregelen te voorzien opdat die uiteindelijk zouden opgaan in de taalmeerderheid. Zoals zovele documenten in de Belgische administratie kreeg het Franse woord - door Harmel gebruikt - een bastaardvertaling: "faciliteiten". Die overgangsmaatregelen moesten dus de integratie van de Franstaligen "faciliter"...

Wat de Vlaamse overheid dus doet, is gewoon de wetten toepassen zoals ze indertijd ontworpen zijn. Niets meer en niets minder.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 19:04   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Waterloo is geen faciliteitengemeente. Komen bijvoorbeeld wel. Probeer het daar eens.
Probeer het dan eens in Vloesberg. Ik kan u verzekeren dat men slechts met veel moeite daar gebruik kan maken van faciliteiten. De burgemeester van Vloesberg spreekt trouwens nauwelijks Nederlands...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 19:06   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
De politiek wint het weer van de ratio. De burgers worden weer niet op zijn efficientst behandeld.
?

Dus iemand van Turkse afkomst wordt volgens u niet "efficientst" (sic) bediend wanneer de overheid hem niet in het Turks te woord staat?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 20:53   #44
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa
en met welke reden?
Omdat ze belachelijk is, geen enkel nut dient en er alleen maar is om mensen te treiteren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:03   #45
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.801
Standaard

In dit geval heeft die wetgeving als doel de verdere verfransing van Vlaanderen tegen de te gaan. In Wallonië pasten de ingeweken Vlamingen zich altijd al aan zonder dat soort wetten.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:06   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
In dit geval heeft die wetgeving als doel de verdere verfransing van Vlaanderen tegen de te gaan. In Wallonië pasten de ingeweken Vlamingen zich altijd al aan zonder dat soort wetten.
Maar dat aanpassen gebeurde wel door heel zware sociale druk!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:22   #47
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Schenk eens klare wijn! Hoe staat de BUB tov de verfransing van Vlaams-Brabant?

Laat het jullie koud, zijn jullie voor, zijn jullie tegen?
De BUB is openlijk voor een herenigde provincie Brabant. Dit lijkt me genoeg om mee verder te kunnen.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:26   #48
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Als jij de wet op het racisme overtreedt, kunnen daar andere mensen het slachtoffer van worden en er schade door lijden. Als die burgemeesters van de faciliteitengemeenten deze wet - die louter de bedoeling heeft mensen te treiteren - overtreden, ondervindt daar niemand schade van, integendeel zelfs!
Aja, dus het effet van die feitelijke éénzijdige en onverdraagzame verfransing op de oorpsornkelijke Vlaams ebevolking, dat is voor u van géén tel. Beseft ge wel dat dit impliciet racistisch is! U wil de zware nadelen voor één ethnisch welafgelijnde groep niet erkennen. mooi zeg.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:27   #49
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

een grotere Brussels gewest vind ik toch een goede oplossing. Linkebeek is bv meer een brusselse gemeent dan een vlaamse.. tweetalige = Brussel aangezien sommige Vlamingen geen sympathie met de verschillen hebben.

Waarom was dat niet gedaan toen het Brussels Hoofdstedelijk Gewest gecreërd werd? hadden sommige Vlamingen bang van de franstaligen? waarom, Brussel zal in het vlaamse gemeenschap altijd blijven, de franstaligen willen niet niet Frankrijk met Brussel gaan, of een onhafankelijke Wallonië met Brussel creëren.. Brussel in Blegië met franstaligen en nederlandstaligen, dat is wat de mensen willen. Maar deze Vlamingen willen een onhafankelijke Vlaanderen met Brussel zoals hoofdstad, en kunnen dus niet cool blijven..
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:31   #50
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
Waarom was dat niet gedaan toen het Brussels Hoofdstedelijk Gewest gecreërd werd? hadden sommige Vlamingen bang van de franstaligen? waarom, Brussel zal in het vlaamse gemeenschap altijd blijven, de franstaligen willen niet niet Frankrijk met Brussel gaan, of een onhafankelijke Wallonië met Brussel creëren.. Brussel in Blegië met franstaligen en nederlandstaligen, dat is wat de mensen willen. Maar deze Vlamingen willen een onhafankelijke Vlaanderen met Brussel zoals hoofdstad, en kunnen dus niet cool blijven..
Blijkbaar weet u niet dat bij de vastlegging van de taalgrens ALLE huidige faciliteitengemeenten rond Brussel een Vlaamse meerderheid hadden. Daarom werden die gemeenten dan ook ingedeeld bij Vlaanderen. Sedertdien wist dus iedere Franstalige die er ging wonen, dat hij in Nederlands taalgebied zich vestigde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:35   #51
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Aja, dus het effet van die feitelijke éénzijdige en onverdraagzame verfransing op de oorpsornkelijke Vlaams ebevolking, dat is voor u van géén tel. Beseft ge wel dat dit impliciet racistisch is! U wil de zware nadelen voor één ethnisch welafgelijnde groep niet erkennen. mooi zeg.
Racistisch? Zijn Franstaligen een ander "ras"? Allé, ik heb weer wat bijgeleerd vandaag...

Doe toch niet zo melodramatisch, kerel, je lijkt wel één van die relnichten die je in gay parades ziet...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:41   #52
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
een grotere Brussels gewest vind ik toch een goede oplossing. Linkebeek is bv meer een brusselse gemeent dan een vlaamse.. tweetalige = Brussel aangezien sommige Vlamingen geen sympathie met de verschillen hebben.

Waarom was dat niet gedaan toen het Brussels Hoofdstedelijk Gewest gecreërd werd? hadden sommige Vlamingen bang van de franstaligen? waarom, Brussel zal in het vlaamse gemeenschap altijd blijven, de franstaligen willen niet niet Frankrijk met Brussel gaan, of een onhafankelijke Wallonië met Brussel creëren.. Brussel in Blegië met franstaligen en nederlandstaligen, dat is wat de mensen willen. Maar deze Vlamingen willen een onhafankelijke Vlaanderen met Brussel zoals hoofdstad, en kunnen dus niet cool blijven..
De eis voor een onafhankelijk Vlaanderen staat los van de taalproblemen rond Brussel. Denkt u nu echt dat er alleen separatisten zijn die deze problemen aankaarten? Ga eens praten met een gewone doorsnee Vlaming, een socialist of een Groene voor mijn part (die zijn voor u misschien geloofwaardiger dan N-VA-ers of Vlaams Belangers) en u zal daar exact dezelfde klacht horen. Een gemeente kan niet normaal functionneren zonder duidelijke taalkundige afspraken. Dat is toch vrij logisch?
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:41   #53
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Blijkbaar weet u niet dat bij de vastlegging van de taalgrens ALLE huidige faciliteitengemeenten rond Brussel een Vlaamse meerderheid hadden. Daarom werden die gemeenten dan ook ingedeeld bij Vlaanderen. Sedertdien wist dus iedere Franstalige die er ging wonen, dat hij in Nederlands taalgebied zich vestigde.
waarom hadden dus de Vlamingen in de 60's niet een nieuwe "taalreferendum" willen organiseren.. want de franstaligen waren talrijker.

in deze gemeenten voelen zich de inwoners meer Brusseleirs dan Vlamingen.
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:43   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
waarom hadden dus de Vlamingen in de 60's niet een nieuwe "taalreferendum" willen organiseren.. want de franstaligen waren talrijker.

in deze gemeenten voelen zich de inwoners meer Brusseleirs dan Vlamingen.
De talentellingen werden uiteindelijk afgeschaft onder Vlaamse druk omdat er bij de laatste twee talentellingen grote vervalsingen werden vastgesteld, gepleegd door de Franstaligen (er is bij de laatste talentellingen zelfs een speciaal onderzoeksgroep ingesteld door de toenmalige minister van Binnenlandse Zaken).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:45   #55
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
De eis voor een onafhankelijk Vlaanderen staat los van de taalproblemen rond Brussel. Denkt u nu echt dat er alleen separatisten zijn die deze problemen aankaarten? Ga eens praten met een gewone doorsnee Vlaming, een socialist of een Groene voor mijn part (die zijn voor u misschien geloofwaardiger dan N-VA-ers of Vlaams Belangers) en u zal daar exact dezelfde klacht horen. Een gemeente kan niet normaal functionneren zonder duidelijke taalkundige afspraken. Dat is toch vrij logisch?
ik heb al vooral met Nederlandstaligen uit de Rand gepraat, en dat was volgens hen was meer de TAK die ontevreden was (en de TAK is niet thuis volgens hen daarover), niet de inwoners.. hun buren zijn franstaligen, geen probleem.. en ik heb niet alleen een keer dat gezien en gehoord.
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:47   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
ik heb al vooral met Nederlandstaligen uit de Rand gepraat, en dat was volgens hen was meer de TAK die ontevreden was (en de TAK is niet thuis volgens hen daarover), niet de inwoners.. hun buren zijn franstaligen, geen probleem.. en ik heb niet alleen een keer dat gezien en gehoord.
Daar gaan we weer met de mythe dat de plaatselijke Vlamingen er allemaal geen problemen mee hebben. Merkwaardig is toch wel dat de VRT enkele maanden geleden getuigenissen uitzond van Vlaamse inwoners die openlijk voor de camera verklaarden dat het tijd werd om de faciliteiten af te schaffen... Niet één getuigenis, maar wel verschillende.

Even trouwens opmerken dat er heel wat mensen die deel uitmaken van TAK in BHV wonen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:49   #57
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De talentellingen werden uiteindelijk afgeschaft onder Vlaamse druk omdat er bij de laatste twee talentellingen grote vervalsingen werden vastgesteld, gepleegd door de Franstaligen (er is bij de laatste talentellingen zelfs een speciaal onderzoeksgroep ingesteld door de toenmalige minister van Binnenlandse Zaken).
ja ja, volgens de separatisten..

iedereen is welko moveral volgens mij! meer tweetalige gemeeten we hebben meer mooier zijn we.
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 21:57   #58
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
ja ja, volgens de separatisten..

iedereen is welko moveral volgens mij! meer tweetalige gemeeten we hebben meer mooier zijn we.
Nu maakt u uzelf wel belachelijk. De laatste talentellingen wijzen weldegelijk op een Vlaamse meerderheid alsook waren er heel wat onregelmatigheden.

Indien u mij niet gelooft, mag u morgen of in de loop van volgende week bellen naar dhr. Joseph Vandemaele, co-bibliothecaris van de universitaire bibliotheek van Kortrijk en beheerder van de archieven. U vraagt dan of u de officiële documenten van de talentellingen mag inzien in het Grammens-archief. Tevens zult u ook de officiële documenten van de onderzoekcommissie kunnen inkijken waarin de vervalsingen en andere onregelmatigheden worden beschreven.

Ongelooflijk hoe u in totale onwetendheid zoiets durft schrijven.


Wat er mooi aan tweetalige gemeenten?

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 29 december 2004 om 21:58.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 22:05   #59
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Nu maakt u uzelf wel belachelijk. De laatste talentellingen wijzen weldegelijk op een Vlaamse meerderheid.

Indien u mij niet gelooft, mag u morgen of in de loop van volgende week bellen naar dhr. Joseph Vandemaele, co-bibliothecaris van de universitaire bibliotheek van Kortrijk en beheerder van de archieven. U vraagt dan of u de officiële documenten van de talentellingen mag inzien in het Grammens-archief.

Ongelooflijk hoe u in totale onwetendheid zoiets durft schrijven.


Wat er mooi aan tweetalige gemeenten?
tweetaligheid=verschillende cultuuren die samen leven.. maar ik weet dat voor een nationalist onmogelijk is vrienden met iemand "verschil" te zijn. ook voor de franstaligen die anti-vlaams zijn, zoals sommige leden in de FDF.

in 1961 hebben we de resultaten van een talentelling van 1947 gebruikt om de taalgrens te creëren... 14 jaar later want de nederlandstaligen hebben in 1960 een boycott georganiseerd tegen dit talentelling.. Dat was dus niet democratisch om valse reslultaten te gebruiken, ze moesten dus oude cijfers gebruiken,en problemen creëren..

een grotere Brussel, waarom niet ? deze gemeenten zijn Brusseleirs (als ik spreek met goede woorden, sorry als dat niet het geval is, vele franstaligen willen niet eentalig blijven, dat is toch positief)
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2004, 22:07   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
tweetaligheid=verschillende cultuuren die samen leven.. maar ik weet dat voor een nationalist onmogelijk is vrienden met iemand "verschil" te zijn. ook voor de franstaligen die anti-vlaams zijn, zoals sommige leden in de FDF.
Dus, in Antwerpen zijn er geen verschillende culturen, want in Antwerpen is er maar één ambtelijke taal. In Rotterdam hetzelfde.

Over uw verdere onzin moet ik niet echt ingaan: als overtuigd Vlaamsnationalist heb ik meerdere kennissen en vrienden in Ierland, Baskenland, Duitsland, Nederland, Friesland, Wallonië (jawel), Griekenland, Hongarije, enz.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be