Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
20 augustus 2016, 07:18 | #301 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
|
20 augustus 2016, 07:26 | #302 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Dit wijst nu niet bepaald op een aards koningschap. Mattheus 27:24 Als nu Pilatus zag, dat hij niet vorderde, maar veel meer dat er oproer werd, nam hij water en wies de handen voor de schare, zeggende: Ik ben onschuldig aan het bloed dezes Rechtvaardigen; gijlieden moogt toezien. En ook dit is duidelijk een bewijs dat Jezus geen werelds Joods Rijk bedoelde dat tegen de Romeinse bezetting zou zijn. Dan zou Piltus hem niet rechtvaardig genoemd hebben.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
20 augustus 2016, 07:43 | #303 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Zelf wies hij zijn handen in onschuld. Blijft alleen de vraag waarom de Joden dat per se zo wilden en hem niet stenigden. Dit waarschijnlijk omdat het Joden waren die met de Romeinen heulden. Aldus werd Jezus dubbel gestraft: door hen zelf en door de Romeinen. En later zou ook blijken dat de christenen ook tegen de Romeinen waren. Citaat:
Mattheus 27:11 En Jezus stond voor den stadhouder; en de stadhouder vraagde Hem, zeggende: Zijt Gij de Koning der Joden? En Jezus zeide tot hem: Gij zegt het. En hier zegt Jezus overigens niet dat zijn koninkrijk des hemels is. 17 Als zij dan vergaderd waren, zeide Pilatus tot hen: Welken wilt gij, dat ik u zal loslaten, Bar-abbas, of Jezus, Die genaamd wordt Christus? 18 Want hij wist, dat zij Hem door nijdigheid overgeleverd hadden. Maar Pilatus trekt nochtans partij voor hem, blijkbaar dat koning der Joden niet serieus nemende. 19 En als hij op den rechterstoel zat, zo heeft zijn huisvrouw tot hem gezonden, zeggende: Heb toch niet te doen met dien Rechtvaardige; want ik heb heden veel geleden in den droom om Zijnentwil.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||
20 augustus 2016, 07:45 | #304 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.811
|
Citaat:
Bovendien blijkt uit de evangelies dat Jezus ook binnengehaald wordt als een messiaanse koning. En door zijn aanhanger als dusdanig wordt erkend. Ziehier hoe Mattheus deze intocht in Jeruzalem weergeeft: Ze naderden Jeruzalem en kwamen in Betfage op de Olijfberg. Daar stuurde Jezus twee* leerlingen eropuit [2] met de opdracht: ‘Ga naar het dorp daar vlak voor je. Jullie zullen er meteen een ezelin vinden, die vastgebonden staat en een veulen bij zich heeft. Maak ze los en breng ze bij Me. [3] En als iemand jullie iets zegt, zeg dan: “De Heer heeft ze nodig. Maar Hij stuurt ze meteen terug.” ’ [4] Dit is gebeurd opdat vervuld zou worden wat bij monde van de profeet gezegd is: [5] Zeg tegen de dochter Sion: zie, uw koning komt naar u toe, zachtmoedig en zittend op een ezel, op een veulen, het jong van een lastdier. [6] De leerlingen gingen en deden wat Jezus hun opgedragen had. [7] Ze brachten de ezelin en het veulen, legden er kleren overheen, en Hij ging erop zitten. [8] Zeer veel mensen spreidden hun kleren uit op de weg, anderen sneden takken van de bomen en legden die op de weg. [9] Zowel de menigte die voor Hem uit ging als die welke Hem volgde, schreeuwde: Hosanna, de Zoon van David. Gezegend is Hij die komt in de naam van de Heer. Hosanna, in de hoogste hemel. Ik denk dat het plaatje hier duidelijk is. Zoals boven in de tekst gesteld, had een profetie voorspeld dat de messias zoul komen, gezeten op een ezel. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 augustus 2016 om 07:53. |
|
20 augustus 2016, 07:48 | #305 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
In # 298 staat het enkelvoud. Je moet wel met 2 zaken rekening houden. 1 De klinkers worden in de semitische talen niet geschreven en 2, de vertaling kan niet steeds de klank weergeven en daardoor niet steeds correct. Jezus de nazarener zou dan Yeshua ho nasi worden. Wie gaat daar dan iets van begrijpen?
|
20 augustus 2016, 07:52 | #306 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Een aardse koning zou echt niet zo dom zijn Jeruzalem binnen te trekken wetende dat hij veroordeeld en gekruisigd zou worden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
20 augustus 2016, 07:55 | #307 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Dat was altijd al mijn mening. Johannes de Doper was een nazoreeër vanaf zijn geboorte. Jezus was het waarschijnlijk vanaf zijn doop door Johannes.
Numeri 6:1-6Edit: Hier is wel een probleem. Namelijk dat Jezus wijn dronk en water in wijn veranderde, zijn eerste wonder. De evangelisten maakten duidelijk dat hun Jezus geen nazoreeër was, hij was een normaal mens, en verzonnen Nazareth als woonplaats om dit probleem op te lossen,. Nu werd hij de Nazarener genoemd, hoewel dit geen goede vorm is voor een inwoner van Nazareth. We hebben het dus over fictie. Laatst gewijzigd door Piero : 20 augustus 2016 om 08:00. |
20 augustus 2016, 07:56 | #308 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.811
|
Citaat:
|
|
20 augustus 2016, 08:07 | #309 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.811
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 augustus 2016 om 08:37. |
|
20 augustus 2016, 08:07 | #310 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Ware Jezus werkelijk een Zeloot geweest dan haal je daarmede de hele essentie van het christendom onderuit en is het wel zeer vreemd dat de Joden Jezus niet als hun Messias hadden aanvaard of tenminste als één van hun vele profeten. Of die kruisiging werkelijk zo is geschied of later is verzonnen, dat is weer een ander probleem, namelijk de spagaat tussen de realiteit en de mythe. Maar ook zonder die kruisiging, laten we zeggen dat het dan een steniging is geweest, kan Jezus wel degelijk een zachtmoedig mens zijn geweest die niet een aards koninkrijk bedoelde, maar een hemelse bekering.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
20 augustus 2016, 08:10 | #311 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Bar Abbas is geen eigennaam, maar wil ' zoon van de Vader ( JHWH ) ' zeggen. Dit was een religieuze zaak en daar kon of wilde Pilatus geen uitspraak over doen. Joden hadden hier helemaal geen beschikkingsrecht. Dat zijn anti-semitische uitspraken door auteurs uit de 2e eeuw. Waar Pilatus wél over kon oordelen was of Jezus staatsgevaarlijk was, gezien hij zich uitgaf als koning der joden. Hiervoor is ie dan ook veroordeelt en stond ook zo op te titulus. Bar Abbas = religieuze kwestie. Messias = staatskwestie. Citaat:
|
||||
20 augustus 2016, 08:15 | #312 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.811
|
Citaat:
Nu, echte bewijzen of een verhaal van een opstand ontketend door Jezus en zijn volgelingen hebben we niet in de evangelies. Maar wel aanwijzingen die zulke opstand zeker niet uitsluiten. De intocht van Jezus in Jeruzalem, het titulum, zijn de belangrijkste aanwijzingen. Plus nog een paar vagere aanduidingen. |
|
20 augustus 2016, 08:35 | #313 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Dit is door Hellenen geschreven in de tijd dat de Mithras cultus een concurrent was voor deze nieuwe joods-gnostische cultus. Bij Mithras dronk men een kruidenthee die een bedwelmend effect had. Jezus ( eigenlijk deze gnostische joden ) vervingen dit door wijn. Bij Marcus zien we nog geen geboorteverhaal en ook niet Nazareth of Jezus van Nazareth. Dit evangelie is geschreven in 71 n.C., na de val van Jeruzalem. Vermoedelijk is er een groep nazareners ( koningsgezinden ) ondergedoken in toen nog onherbergzaam gebied uit het zicht van de Romeinen. Een �* twee decennia later heeft Mattheus wel weet van dit gehucht. Hij legt de verkeerde link (gewild of ongewild) naar dit gehucht in de veronderstelling dat Jezus vandaar afkomstig is. Iets is er wel van aan, gezien het hier ook om nazareners gaat. Nu zit Mattheus wel nog met een probleem; hoe krijgt hij die familie nu naar Jeruzalem/Bethlehem. Hiervoor gebruikt hij de ' volkstelling ' door Quirinus terwijl Jezus in werkelijkheid al zowat 10 jaar moet geweest zijn. Laatst gewijzigd door Aton : 20 augustus 2016 om 08:35. |
||
20 augustus 2016, 08:39 | #314 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.811
|
Citaat:
stadstaat. Wie fundamenteel aan het Joodse geloof raakte, raakte aan de (Jeruzalemse) staat. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 augustus 2016 om 08:59. |
|
20 augustus 2016, 09:11 | #315 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
20 augustus 2016, 09:21 | #316 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
dubbel
Laatst gewijzigd door Piero : 20 augustus 2016 om 09:25. |
20 augustus 2016, 09:22 | #317 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
20 augustus 2016, 09:36 | #318 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Heb je verder geen opmerkingen op mijn laatste posten of ga je nog verder op de man spelen? |
|
20 augustus 2016, 09:46 | #319 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
[23] Na hun vrijlating keerden ze terug in eigen kring en brachten ze verslag uit van alles wat de hogepriesters en oudsten tegen hen hadden gezegd.De schrijver van Handelingen moest de profetie van Psalm 2 in vervulling laten gaan en daarom moesten Herodes en Pilatus er aan te pas komen. Dit is geen geschiedenisboek, het is literatuur, fictie. |
|
20 augustus 2016, 09:53 | #320 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|