democratie in Hong Kong

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Straks gaat gij me nog komen verklappen dat het wiel rond is: da's namelijk ook wetenswaardig.


BREAKING NEWS:
Tomm krijgt een kik van zijn eigen postings: for all to see!
-> Ziet ge: ik kan ook evidenties posten.

Natuurlijk ga ik ervan uit dat jullie dit weten, maar hoeveel Belgen weten dat? Ik vermoed minder dan 1%. Waarom zou ik ijdel zijn op een anoniem forum waar niemand zelfs mijn echte naam kent?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ergens wel zonde voor China dat het Rusland achterna gaat betreft kapitaal vlucht — voor China dan. Dit geld had beter besteed kunnen worden in de eigen economie.

Maargoed dit geld ook voor bepaalde Caraibisch eilanden. Als je ziet wat voor villaparken op de Nederlandse Antillen gebouwd worden en wat voor jachten er staan. Alleen trekken er geen miljoenen miljonairs vanuit Amerika en Europa naar deze oorden; eerder tienduizenden, misschien honderdduizenden mocht het gehele Caraibisch gebied onder het vergrootglas worden genomen.

Het verschil is dat de Chinese overheid weet wat ze doen, nu in Rusland ook meestal, maar in de jaren 90 was het anders werd het land bestuurd door een alcoholicus en maffiosi.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

China heeft niet veel meer met communisme te maken tenzij het "politiek" theater dat ze maken om de schijn op te houden. Voor de rest is het een kapitalistische dictatuur. Alles loopt perfect voor een individu en een bedrijf zolang ze binnen de krijtlijnen lopen.

Blijkbaar kiezen veel rijke Chinezen toch eieren voor hun geld. Ben nu in Bangkok en er is hier een echte bouwwoede. De rijke Chinezen kopen hier appartementen van honderdduizenden tot miljoenen dollars en houden hier een voet aan huis. Men maakt hier een prognose dat op enkele jaren hier 3 miljoen Chinezen gaan wonen, en het zijn geen arme. Op korte tijd is alles hier duurder geworden in Bangkok.

China is nooit echt kapitalistisch geweest sinds 1948 volgens the economist.
En ja rijke Chinezen vertrouwen de CCP niet 100% . Anders dan in echt kapitalistische landen hebben ze het niet volledig voor het zeggen in China.
China zal gepaste maatregelen nemen om die kapitaalsvlucht aan te pakken.
Het regime in Thailand kan niet overleven zonder China.

[Frankenstein]

Dat zal wel los loslopen denk ik.

Zonder China of zonder Chinezen — Thailand. Ik denk dat dit een groot verschil maakt. China heeft geen historische claims op Thailand ten tijde van de Ming dynasty. De boel komen bepalen voor de Chino's als in HK gebeurd zit er gewoon niet in.
Dreigen om China niet meer in te mogen voor rijke Chinezen zal eerder averechts werken op lange termijn.

China is dit geld gewoon kwijt. Zoals Rusland ook miljarden, wellicht triljarden, kwijt is door kapitaal vlucht. Dat het onder Yeltsin slechter was hoeft overigens net te betekenen dat het nu niet beter kan.

Zoals je in een andere post aangaf, meen ik, kan er 'gekloot' worden met belastingaanslagen mocht een 'communistische' regering een kop van een miljonair niet aanstaan. In grote mensentaal betekent dit onzekerheid; gevolgelijk dus kapitaalvlucht.

[Frankenstein]

China nooit echt communistisch geweest? Noem mij een land dat zo hun best heeft gedaan om hun geschiedenis te wissen. Als het aan Mao had gelegen dan was China overgegaan op het Latijnse schrift. Nog zoiets: Ten tijde van de grote sprong voorwaarts of culturele revolutie mochten mensen niet meer individueel koken en gebeurde dit in grote zalen met gaarkeukens. Na het eten werden mensen gewogen op een weegschaal om te controleren een of men echt hun toegeschreven gelijke portie had genomen — en er iet overheen 'gesmokkeld' waren met eten.

Als zelfs mensen exact, in hoeveelheden, moet eten van staatswege dan noem ik het communisme waarachtig geslaagd..

Ik zou overigens wel dat artikel van de economist willen lezen. Heb je een link?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk ga ik ervan uit dat jullie dit weten, maar hoeveel Belgen weten dat? Ik vermoed minder dan 1%. Waarom zou ik ijdel zijn op een anoniem forum waar niemand zelfs mijn echte naam kent?

Die 99% die het 'niet weet', die weten natuurlijk niet dat ze het niet weten.

Zou het niet kunnen dat gij ook tot die 99% behoort? Denk daar eens over na ...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China is nooit echt kapitalistisch geweest sinds 1948 volgens the economist.
En ja rijke Chinezen vertrouwen de CCP niet 100% . Anders dan in echt kapitalistische landen hebben ze het niet volledig voor het zeggen in China.
China zal gepaste maatregelen nemen om die kapitaalsvlucht aan te pakken.
Het regime in Thailand kan niet overleven zonder China.

Thailand kan perfect zonder China. en dat is niet eens de kwestie. Thailand WIL niet bij China horen. Hong Kong ook niet. Oekraine ook niet bij Rusland. Ge moet u eens afvragen waarom.

[Jay-P.]

Communism?
It makes smoking look healthy.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Dat zal wel los loslopen denk ik.

Zonder China of zonder Chinezen — Thailand. Ik denk dat dit een groot verschil maakt. China heeft geen historische claims op Thailand ten tijde van de Ming dynasty. De boel komen bepalen voor de Chino's als in HK gebeurd zit er gewoon niet in.
Dreigen om China niet meer in te mogen voor rijke Chinezen zal eerder averechts werken op lange termijn.

China is dit geld gewoon kwijt. Zoals Rusland ook miljarden, wellicht triljarden, kwijt is door kapitaal vlucht. Dat het onder Yeltsin slechter was hoeft overigens net te betekenen dat het nu niet beter kan.

Zoals je in een andere post aangaf, meen ik, kan er 'gekloot' worden met belastingaanslagen mocht een 'communistische' regering een kop van een miljonair niet aanstaan. In grote mensentaal betekent dit onzekerheid; gevolgelijk dus kapitaalvlucht.

Er zijn maatregelen om kapitaalsvlucht tegen te gaan, en zoals in zoveel zaken is China daar weer een pionier in. Rusland begint ook te leren, de kapitaalsvlucht is nu al veel kleiner dan in de jaren 90. Oligarchen die zich misdragen weten wat hen te wachten staat en dat is niet ok...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

China nooit echt communistisch geweest? Noem mij een land dat zo hun best heeft gedaan om hun geschiedenis te wissen. Als het aan Mao had gelegen dan was China overgegaan op het Latijnse schrift. Nog zoiets: Ten tijde van de grote sprong voorwaarts of culturele revolutie mochten mensen niet meer individueel koken en gebeurde dit in grote zalen met gaarkeukens. Na het eten werden mensen gewogen op een weegschaal om te controleren een of men echt hun toegeschreven gelijke portie had genomen — en er iet overheen 'gesmokkeld' waren met eten.

Als zelfs mensen exact, in hoeveelheden, moet eten van staatswege dan noem ik het communisme waarachtig geslaagd..

Ik zou overigens wel dat artikel van de economist willen lezen. Heb je een link?

Er zijn er verschillende geweest. Ik zal eens google en. Hierboven heb ik een link gegeven naar een artikel van the economist over de nauwe band tussen het enige "private" grote bedrijf in China dat niet rechtstreeks of onrechtstreeks in staatshanden is, alibaba, en de communistische partij...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Die 99% die het 'niet weet', die weten natuurlijk niet dat ze het niet weten.

Zou het niet kunnen dat gij ook tot die 99% behoort? Denk daar eens over na ...

Wel jay en Gipsy weten dat natuurlijk omdat ze zaken doen in China, ik weet dit toevallig omdat ik daar geïnteresseerd in ben.
90% van de Belgen kan Hong Kong zelfs niet aanduiden op een wereldkaart...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Thailand kan perfect zonder China. en dat is niet eens de kwestie. Thailand WIL niet bij China horen. Hong Kong ook niet. Oekraine ook niet bij Rusland. Ge moet u eens afvragen waarom.

Niemand zegt hier dat Thailand bij China moet horen. Maar bijna de hele elite in Thailand zijn etnische Chinezen. En tegenwoordig komen de meeste toeristen en zakenpartners van Thailand uit China. Het was ooit anders. De voormalige Aziatische tijger is z'n klauwen kwijt, en het land wordt beheerst door incompetente en uiterst onpopulaire militairen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Communism?
It makes smoking look healthy.

Wel Chinezen leven nu gemiddeld 50 jaar langer dan in de jaren 40 dus communisme is gezond blijkbaar...

[Jay-P.]

Ils fument plus que Mao de ses pieds...
(Bon, hij was een uitzondering.)

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niemand zegt hier dat Thailand bij China moet horen. Maar bijna de hele elite in Thailand zijn etnische Chinezen. En tegenwoordig komen de meeste toeristen en zakenpartners van Thailand uit China. Het was ooit anders. De voormalige Aziatische tijger is z'n klauwen kwijt, en het land wordt beheerst door incompetente en uiterst onpopulaire militairen...

Thailand heeft de laatste drie jaar groeicijfers va 3.5 tot iets meer van 4 procent en een inflatie van amper 1procent. Goed dus.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Thailand heeft de laatste drie jaar groeicijfers va 3.5 tot iets meer van 4 procent en een inflatie van amper 1procent. Goed dus.

Is maar de helft van China, en die groeicijfers komen voornamelijk door de sterk toegenomen handel met China. De meeste toeristen zijn tegenwoordig ook Chinees( wat de Thai niet altijd zo leuk vinden, Chinezen staan er bekend als boertig en luid)
Toen ik laatst in Thailand was klaagde iedereen steen en been, en nochtans is het geen volk dat klagen tot nationale sport gemaakt hebben zoals de Belgen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Is maar de helft van China, en die groeicijfers komen voornamelijk door de sterk toegenomen handel met China. De meeste toeristen zijn tegenwoordig ook Chinees( wat de Thai niet altijd zo leuk vinden, Chinezen staan er bekend als boertig en luid)
Toen ik laatst in Thailand was klaagde iedereen steen en been, en nochtans is het geen volk dat klagen tot nationale sport gemaakt hebben zoals de Belgen.

Toevallig zag ik ergens dat er in 2018 11 miljoen Chinese toeristen naar China zijn gekomen. Hun gedrag valt nogal mee maar de typische charter toeristen zijn door hun aantal, groepen van enkele tientallen mensen nogal drukkend, wat ook van Westerse groepen kan gezegd worden of de Russen. En natuurlijk ook de klassieke zuip en hoer toeristen die gelukkig genoeg geconcentreerd blijven in enkele bekende centra zoals Patpong of Nana.

Nogmaals economisch doet Thailand het niet slecht en het is een internationale hub geworden voor Westerlingen en andere Aziaten. Ondernemers en bedrijven maken er meer een meer een gewoonte van hun vergaderingen en meetings in Bangkok te houden en hebben daar doorgaans hun verblijfsvergunning.. Hoe dan ook blijft Bangkok aangenamer dan de meeste Aziatische steden. In tegenstelling tot China kunnen Westerlingen daar eigendom kopen en relatief gemakkelijk een permanent visa krijgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Toevallig zag ik ergens dat er in 2018 11 miljoen Chinese toeristen naar China zijn gekomen. Hun gedrag valt nogal mee maar de typische charter toeristen zijn door hun aantal, groepen van enkele tientallen mensen nogal drukkend, wat ook van Westerse groepen kan gezegd worden of de Russen. En natuurlijk ook de klassieke zuip en hoer toeristen die gelukkig genoeg geconcentreerd blijven in enkele bekende centra zoals Patpong of Nana.

Nogmaals economisch doet Thailand het niet slecht en het is een internationale hub geworden voor Westerlingen en andere Aziaten. Ondernemers en bedrijven maken er meer een meer een gewoonte van hun vergaderingen en meetings in Bangkok te houden en hebben daar doorgaans hun verblijfsvergunning.. Hoe dan ook blijft Bangkok aangenamer dan de meeste Aziatische steden. In tegenstelling tot China kunnen Westerlingen daar eigendom kopen en relatief gemakkelijk een permanent visa krijgen.

De Russen storen mij totaal niet, ik begrijp niet waarom zo veel westerlingen hun gedrag storend vinden. Misschien omdat ik ze ken en weet dat achter die grimmige façade heel hartelijke mensen schuilen. De Thai hebben ook geen probleem met hen lijkt het.Die storen zich vooral aan Chinese, Arabische, Iraanse en Indische toeristen.
Permanent visa? Ik dacht maximaal een jaar, en de vereisten worden elk jaar strenger. (wat ik ook begrijp als ik zie welk volk naar Thailand trekt)
Bangkok is al sinds de jaren 80 een internationale hub. Bangkok is aangenaam omdat het heel internationaal is, je eigenlijk kunt leven zoals in Europa, Hong Kong ook waarschijnlijk maar is een pak duurder. Peking daarentegen is door en door Chinees, daar kun je niet omheen en niemand spreekt Engels. Ik hou van Laos en Cambodia, de rustige, gemoedelijkere, nog goedkopere versie van Thailand, met een Franse touch en fantastische natuur. De hamers en sikkels elke 5 meter in Laos, daar heb ik geen last van...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen storen mij totaal niet, ik begrijp niet waarom zo veel westerlingen hun gedrag storend vinden. Misschien omdat ik ze ken en weet dat achter die grimmige façade heel hartelijke mensen schuilen. De Thai hebben ook geen probleem met hen lijkt het.Die storen zich vooral aan Chinese, Arabische, Iraanse en Indische toeristen.
Permanent visa? Ik dacht maximaal een jaar, en de vereisten worden elk jaar strenger. (wat ik ook begrijp als ik zie welk volk naar Thailand trekt)
Bangkok is al sinds de jaren 80 een internationale hub. Bangkok is aangenaam omdat het heel internationaal is, je eigenlijk kunt leven zoals in Europa, Hong Kong ook waarschijnlijk maar is een pak duurder. Peking daarentegen is door en door Chinees, daar kun je niet omheen en niemand spreekt Engels. Ik hou van Laos en Cambodia, de rustige, gemoedelijkere, nog goedkopere versie van Thailand, met een Franse touch en fantastische natuur. De hamers en sikkels elke 5 meter in Laos, daar heb ik geen last van...

Mits het nodige bedrag is een langdurige visa geen probleem er is hoe dan ook grotere zekerheid dan die landen die u opnoemt. Ik heb een zakenrelatie die in Cambodia een fabriek had en nu in Bangkok woont. Hij is daar In Cambodia méér dan 4 miljoen dollar verloren en had geen enkele rechtszekerheid. Dat is hem duur te staan gekomen. Wat Russen betreft als die geld hebben zijn het varkens. Voor hen zijn mensen ongedierte, ik heb zo één eens bezig gezien tegen personeel van een 5 sterren hotel in China.

[Jay-P.]

Amen wat Russen betreft, en niet van horen zeggen. Of het nu in Discovery Bay, Bonifacio of Sankt Moritz is. Een Rus die zich aangenaam gedraagde in gezelschap was al even zeldzaam als een pinguin in New Scottia.
Uiteraard een veralgemening maar eentje geldig voor de overgrote meerderheid.