Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan? - Pagina 48

Jan van den Berghe · 8 oktober 2018, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Verzetslieden in NL en BE hadden helemaal het morele recht niet om willekeurige Duitse burgers neer te steken of op te blazen.

Op welke moraal was het toenmalig verzet dan wel gestoeld?

Jan van den Berghe · 8 oktober 2018, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uiteraard mogen ze wel trachten verhinderen dat ze de grens met Israël oversteken. Een land heeft het recht zijn grenzen te beschermen.

Elk volk heeft het recht zichzelf te beschermen en te verdedigen tegen een aanvaller. De Palestijnen hebben het volste recht dan ook zich te verweren tegen de Israëlische bezetter en kolonisator.

atmosphere · 8 oktober 2018, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eduard zijn jeugd in rusland was onder het regime van Stalin, dat heeft van hem een harde cynicus gemaakt.

De meeste forumleden zullen denk ik wel van oordeel zijn dat optie 3 best kan vermeden worden. (voor zover ons idee daarover enig belang heeft, maar dat ga ik niet aan een ouwe rus uitleggen want die luistert toch niet)

Voorlopig blijft Israel in optie 1 hangen : blokkade handhaven en de grens hermetisch bewaken.

Vrij lachwekkend dat u blijft vasthouden aan die 3 opties , terwijl er wel degelijk meer opties zijn. Dat u die opties niet ziet zitten zal ongetwijfeld , maar dat betekend niet dat die opties niet bestaan.

Waarom moeten grote aantallen onschuldigen boeten voor acties die iemand anders op zijn/haar naam heeft?? Dat is een klote optie die op de lange termijn wel eens heel slecht kan gaan uitpakken.

maddox · 8 oktober 2018, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vrij lachwekkend dat u blijft vasthouden aan die 3 opties , terwijl er wel degelijk meer opties zijn. Dat u die opties niet ziet zitten zal ongetwijfeld , maar dat betekend niet dat die opties niet bestaan.

Som uw opties eens op?

Citaat:

Waarom moeten grote aantallen onschuldigen boeten voor acties die iemand anders op zijn/haar naam heeft?? Dat is een klote optie die op de lange termijn wel eens heel slecht kan gaan uitpakken.

Dat zullen we op termijn dan wel zien.
Maar ik vrees voor de persoonlijke vrijheid van mijn peetdochter.
En die is niet bedreigd door de Joden.

Pandareus · 9 oktober 2018, 05:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vrij lachwekkend dat u blijft vasthouden aan die 3 opties , terwijl er wel degelijk meer opties zijn. Dat u die opties niet ziet zitten zal ongetwijfeld , maar dat betekend niet dat die opties niet bestaan.

Waarom moeten grote aantallen onschuldigen boeten voor acties die iemand anders op zijn/haar naam heeft?? Dat is een klote optie die op de lange termijn wel eens heel slecht kan gaan uitpakken.

Israel heeft geen andere opties die voldoen aan haar doelstelling : maximaal haar veiligheid waarborgen door de gazanen fysiek buiten te houden. Wat jouw andere optie(s) zijn is me niet duidelijk.

maddox · 9 oktober 2018, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat jouw andere optie(s) zijn is me niet duidelijk.

Eentje die ik kan terugvinden is: "de grenzen opengooien en de Palestijnen gaan met zijn allen verbroederen met de Israëli.

Pandareus · 9 oktober 2018, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eentje die ik kan terugvinden is: "de grenzen opengooien en de Palestijnen gaan met zijn allen verbroederen met de Israëli.

TheFourHorsemen · 9 oktober 2018, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op welke moraal was het toenmalig verzet dan wel gestoeld?

Heb ik ergens gezegd dat het toenmalig verzet niet moreel verantwoord was?

Maar het is niet omdat verzet verantwoord is, dat elke vorm kan worden goedgekeurd.

Bij het verzet tijdens WOII denk ik aan sabotage, aan aanvallen op Duitse soldaten...

Staken Vlaamse verzetslieden geregeld de grens met Duitsland over om daar wat willekeurige Duitse burgers neer te steken?

Mijn kritiek ging over de wijze waarop Hamas zich 'verweert'!

TheFourHorsemen · 9 oktober 2018, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Elk volk heeft het recht zichzelf te beschermen en te verdedigen tegen een aanvaller. De Palestijnen hebben het volste recht dan ook zich te verweren tegen de Israëlische bezetter en kolonisator.

Die totale blokkade was er niet geweest indien Hamas zich in 2006 niet zo had misdragen. In 2005 trok Israël zich volledig terug en liet ze het beheer over aan de PA.

maddox · 9 oktober 2018, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Elk volk heeft het recht zichzelf te beschermen en te verdedigen tegen een aanvaller. De Palestijnen hebben het volste recht dan ook zich te verweren tegen de Israëlische bezetter en kolonisator.

Jazeker. Maar "ze" moeten dan wel tegen de weerbots kunnen.

atmosphere · 9 oktober 2018, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jazeker. Maar "ze" moeten dan wel tegen de weerbots kunnen.

Dus dat moeten ze wel ? Ze hebben het recht op verzet, en Israel heeft het recht niet daarop met nog meer geweld te reageren.
En wat bedoeld u eigenlijk met het "tegen kunnen"?

Pandareus · 9 oktober 2018, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus dat moeten ze wel ? Ze hebben het recht op verzet,

Verzet impliceert dat je dat doet op eigen grondgebied. Aanslagen in een ander land tegen burgers en/of de overheid zijn terreur, nooit verzet.

Citaat:

en Israel heeft het recht niet daarop met nog meer geweld te reageren.

Waar haal je dat ? Iedereen die een land aanvalt moet beseffen dat de slinger gaat weerkeren.

Citaat:

En wat bedoeld u eigenlijk met het "tegen kunnen"?

Dat ze 100% wiskundige zekerheid hebben dat Israël elke aanval of poging daartoe retalieert. Geen uitzonderingen, nooit. De terroristen weten dat ook.

atmosphere · 9 oktober 2018, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die totale blokkade was er niet geweest indien Hamas zich in 2006 niet zo had misdragen. In 2005 trok Israël zich volledig terug en liet ze het beheer over aan de PA.

De blokkade begon al in de jaren 90 !
Misdragen = de verkiezingen winnen.
De Gazanen werden gestraft voor het kiezen van de verkeerde partij in vrije verkiezingen.

Lof der Zotheid · 9 oktober 2018, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nonsense , ik haal steeds de slachtoffers van beide kanten aan ,hij kijkt echt alleen naar Israëliërs.
Overigens is het logisch dat de Palestijnse doden meer aandacht verdienen , het zijn er immers veel meer.

Als u echt objectief was, had u gevonden dat elke dode er één teveel is. Echter blijft u bij uw standpunt, en dat ineens omwille van het grotere aantal bij de palestijnen. U bent dus subjectief en éénzijdig bezig. Nogal hypocriet.

TheFourHorsemen · 9 oktober 2018, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De blokkade begon al in de jaren 90 !
Misdragen = de verkiezingen winnen.
De Gazanen werden gestraft voor het kiezen van de verkeerde partij in vrije verkiezingen.

En in 2005 trok Israël zich terug.

Om dat te vieren begon Hamas te rellen met de PA en braken ze ook nog eens door de Egyptische grens.

atmosphere · 9 oktober 2018, 15:09

En waarom was dat een probleem voor Israel?
Het was een coupe poging

atmosphere · 9 oktober 2018, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Als u echt objectief was, had u gevonden dat elke dode er één teveel is. Echter blijft u bij uw standpunt, en dat ineens omwille van het grotere aantal bij de palestijnen. U bent dus subjectief en éénzijdig bezig. Nogal hypocriet.

Wanneer elke persoon even veel aandacht krijgt , gaat de meeste aandacht naar de Palestijnen , dat is wat ik zeg.

maddox · 9 oktober 2018, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus dat moeten ze wel ?

Dat is wat de realiteit ons nu aantoont.

Citaat:

Ze hebben het recht op verzet

Ik verleen hun dat recht.

Citaat:

en Israel heeft het recht niet daarop met nog meer geweld te reageren.

U ontkent Israël dat recht. Awel, ge zult Israël dat recht moeten afnemen.

Citaat:

En wat bedoeld u eigenlijk met het "tegen kunnen"?

Weerom, realiteit. 1 baksteen richting een Israëli , een doos kogels als reactie.

Als je dat na 4 bakstenen nog niet door hebt.

Jan van den Berghe · 9 oktober 2018, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Heb ik ergens gezegd dat het toenmalig verzet niet moreel verantwoord was?

Maar het is niet omdat verzet verantwoord is, dat elke vorm kan worden goedgekeurd.

Bij het verzet tijdens WOII denk ik aan sabotage, aan aanvallen op Duitse soldaten...

Staken Vlaamse verzetslieden geregeld de grens met Duitsland over om daar wat willekeurige Duitse burgers neer te steken?

Mijn kritiek ging over de wijze waarop Hamas zich 'verweert'!

Ik denk dat u een vrij romantisch beeld hebt van het Belgisch verzet. Vergeten dat ook burgers werden geviseerd, die burgers die met de Duitsers samenwerkten?

Jan van den Berghe · 9 oktober 2018, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verzet impliceert dat je dat doet op eigen grondgebied. Aanslagen in een ander land tegen burgers en/of de overheid zijn terreur, nooit verzet.

De staat Israël heeft hun land ontstolen. Palestina behoort de Palestijnen, niet de Joden.

9 oktober 2018, 15:09	#956
atmosphere Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 19.772	En waarom was dat een probleem voor Israel? Het was een coupe poging __________________ “It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”