Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 mei 2019, 07:29   #1861
S-K
Partijlid
 
S-K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2007
Berichten: 282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
1: Het is beide onjuist. Er zijn genoeg historische bronnen waaruit blijkt dat de zionisten wel degelijk als plan hadden om de Palestijnen te verdrijven. Kan ook niet anders he. Want waar moesten die joodse immigranten anders heen?
Birobidsjan misschien?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast
http://international.loc.gov/cgi-bin...(mtfxtx+na0025))
http://lagelanden.proboards.com/thre...utonome-oblast
http://www.mojgorod.ru/jevrejsk_ao/b...gan/index.html
__________________
Forum voor de Heel-Nederlandse gemeenschap:
http://lagelanden.proboards.com/
S-K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 07:32   #1862
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Word een beetje druk.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 07:52   #1863
S-K
Partijlid
 
S-K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2007
Berichten: 282
Standaard

Ik denk niet dat Israël voor altijd zal blijven bestaan in het wespennest dat het Midden Oosten heet. Birobidsjan lijkt me een prima alternatief.
__________________
Forum voor de Heel-Nederlandse gemeenschap:
http://lagelanden.proboards.com/
S-K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 07:58   #1864
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.743
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee. Dat was de basis premisse niet.
Zie topictitel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:19   #1865
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zie topictitel.
Dat is niet waar jij op reageerde.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:20   #1866
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Correctie, "Palestina" bestond omdat de Britten een lap grond in het Midden Oosten overnamen van de verslagen Ottomanen.
En die lap grond Mandaatgebied Palestina en een ander deel Transjordanië noemden, om een onderscheid te maken met wat de Fransen ernaast in Libanon aan het doen waren.

Dat de VN in 1948 na een geslaagde Zionistische terreurcampagne de daar wonende nomadische Arabieren een stuk van dat gebied gaven en een ander stuk aan de joden toewezen. Dat die stukken Israël en Palestina genoemd werden tot de Arabische Liga in de vorm van Jordanië de West Oever en Egypte Gaza inpalmden is gewoon geschiedenis. Toen verdampte Palestina als proto-staat compleet.

De kunstmatige Palestijnse identiteit is pas in de jaren 60 gekweekt als extra wapen tegen Israël.
Maar elke identiteit is kunstmatig! Die van u ook (ge weet wel, degene die ge angstvallig voor ons verborgen houdt)
dat is dus geen geldig criterium om land af te pakken van iemand.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:25   #1867
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Maar elke identiteit is kunstmatig! Die van u ook (ge weet wel, degene die ge angstvallig voor ons verborgen houdt)
dat is dus geen geldig criterium om land af te pakken van iemand.
Joah, maar die vergelijking gaat niet helemaal op.

Palestijnen zijn namelijk geen etnische subgroep.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:31   #1868
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
"Vaag". Zelf zionistische leiders noemden het "palestina" voor '48. Moet ik een bekende postkaart van 1 van hen posten of kan u zelf u zich informeren?

Of u ben zo'n schattig negationistje?
Weer zet jij jezelf weer buitenspel met een Godwin. Het gegeven dat er een Brits Mandaatgebied Palestina bestond, wil niet zeggen dat er toen een Palestijnse natie bestond. Er waren Joden en Arabieren (en nog andere minderheden). Samen werden ze Palestijnen genoemd. De Arabieren zijn zich later zich als Palestijnen gaan beschouwen en niet als Arabieren. Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers. Hoewel Oostenrijkers etnisch Duitsers zijn, ziet 95% van de Oostenrijkers zich als Oostenrijker en niet als Duitser.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:33   #1869
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Joah, maar die vergelijking gaat niet helemaal op.

Palestijnen zijn namelijk geen etnische subgroep.
waarom? Identiteit bestaat pas als er sprake is van etniciteit?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:35   #1870
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.463
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Wat dan wel? Hij was een inwoner van Spanje.

Neen, hij was een inwoner van de Spaanse Nederlanden.


In Spanje beschouwde men dat grondgebied niet als "Spanje" hoor. Wel viel het onder hun heerschappij.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:36   #1871
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Hoeveel zin heeft deze discussie? Palestijnen bestaan nu. Of wil je ze dat helemaal ontzeggen?
Ik houd het graag bij de feiten. Ik heb altijd gezegd dat Joden en Arabieren (Palestijnen) autochtoon zijn in het gebied. Het is echter onzin dat er sprake was van (Arabisch)-Palestijns nationalisme voor de jaren 60 van de vorige eeuw. Ironisch genoeg zijn de Palestijnen als volk door Israël ontstaan. Daarvoor was er alleen pan-Arabisch nationalisme en Syrisch nationalisme onder de Arabische inwoners.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:36   #1872
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers.
Daar wil ik wel eens een bewijs van zien!


En ge gaat hier een gevaarlijke richting uit, want etnisch (en taalkundig) zijn palestijnen véél méér Joods dan de meeste israelis.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:39   #1873
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers. Hoewel Oostenrijkers etnisch Duitsers zijn, ziet 95% van de Oostenrijkers zich als Oostenrijker en niet als Duitser.
Ik denk het niet. Oosterrijkers hebben meer keltisch en slavisch DNA dan Duitsers.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:42   #1874
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
waarom? Identiteit bestaat pas als er sprake is van etniciteit?
Nee. Maar het ging om je vergelijking. Ik heb al duidelijk gemaakt dat ik dit een non-discussie vind. Palestijnen identificeren zich als Palestijnen, Palestina bestaat. Klaar.

Maar je kan ook beweren dat Palestijnen eigenlijk gewoon Arabieren zijn, en ze qua etniciteit, cultuur weinig tot niets verschillen van Jordanië.

Maar goed: boeien...
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:43   #1875
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik houd het graag bij de feiten. Ik heb altijd gezegd dat Joden en Arabieren (Palestijnen) autochtoon zijn in het gebied. Het is echter onzin dat er sprake was van (Arabisch)-Palestijns nationalisme voor de jaren 60 van de vorige eeuw. Ironisch genoeg zijn de Palestijnen als volk door Israël ontstaan. Daarvoor was er alleen pan-Arabisch nationalisme en Syrisch nationalisme onder de Arabische inwoners.
Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:44   #1876
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.
Dat is geen feit, maar een mening of beter gezegd een stelling.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 08:51   #1877
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Dat is geen feit, maar een mening of beter gezegd een stelling.
Een stelling gebaseerd op waarschijnlijkheden. Realiseer je dat bewijzen enkel bestaan in de wiskunde.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 09:51   #1878
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht

Maar je kan ook beweren dat Palestijnen eigenlijk gewoon Arabieren zijn, en ze qua etniciteit, cultuur weinig tot niets verschillen van Jordanië.

Maar goed: boeien...
Dat is gewoon feitelijk niet waar.

De inwoners van Palestina 100 jaar geleden verschilden qua DNA, godsdienst, traditie en taal uitermate van andere volkeren in het midden oosten. Bvb: het arabisch van de palestijnen had duidelijke aramese invloeden. En natuurlijk waren er verschillende godsdiensten: Christenen en Druzen oa.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 09:53   #1879
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat is gewoon feitelijk niet waar.

De inwoners van Palestina 100 jaar geleden verschilden qua DNA, godsdienst, traditie en taal uitermate van andere volkeren in het midden oosten. Bvb: het arabisch van de palestijnen had duidelijke aramese invloeden. En natuurlijk waren er verschillende godsdiensten: Christenen en Druzen oa.
Bron?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2019, 10:47   #1880
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.743
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.
Althans niet in huidige vorm.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be