Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
29 november 2017, 06:45 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Eerste elektrisch vliegtuig in de maak
Eerste elektrisch vliegtuig in de maak
Citaat:
Er moest al een tijd werk gemaakt worden van een 'deftig' alternatief op de 'olieverbruikende' toestellen in het algemeen. Heden ten dage zoekt men die alternatieve brandstoffen in elektriciteit. Dus binnen aanzienlijke tijd kunnen we misschien zeggen: Ge moogt uw 'olie' hebben ginder.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 29 november 2017 om 06:45. |
|
29 november 2017, 06:56 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
https://www.mo.be/artikel/vraag-naar...cennia-stijgen |
|
29 november 2017, 08:13 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
En als die dan versleten is er hopelijk een fatsoenlijk alternatief op de markt. |
|
29 november 2017, 08:43 | #4 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
Het gaat over een BAE-146 (een Avrojet) waarvan één van de 4 straalmotoren wordt vervangen door een elektrisch aangedreven model, de drie overige blijven kerosine verstokende Lycoming turbines. En die éne elektrische turbine ? die wordt aangedreven door stroom opgewekt door een extra kerosine aangedreven genset die in de romp steekt. Dit vliegtuig haalt nog 100% van zijn energie uit kerosine.... en werkt dus eigenlijk als een hybride auto (een zeer milde, non-plug-in hybride dan). |
|
29 november 2017, 08:45 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Citaat:
Een test of men op dat soort motor kan rekenen dat het toestel in de lucht blijft als er zo 4 aanwezig zouden zijn?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
29 november 2017, 09:50 | #6 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Indien die ene electrische turbine in zijn testen slaagt gast men er twee van maken volgens de tekst: Citaat:
De batterijen van de E-motoren zullen van stroom voorzien worden door een gasturbine, dus geen kerosine staat daar ook nog te lezen. Citaat:
Citaat:
De A BAE 146 wordt enkel gebruikt als testvliegtuig of beter "demonstrator", het uiteindelijke vliegtuig (in enkele jaren - 10 jaar ?) gaat er wslk anders uitzien. Ooit zal er een protype komen, tijd en testen brengt raad, daarenboven verbeteren de batterijen enorm tot 2020, of hoe denk je dat een relatief kleine roadster van Tesla 200 kW batterijen in de wagenbodem krijgt, waar bij in een grotere Tesla S maar max 100 kW passen? In deze link vind je veel meer technisch-electrische context over de demonstrator A BAE 146: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2017 om 10:16. |
|||||
29 november 2017, 10:28 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
.... En het gaat wel degelijk over LNG-gasturbines van Rolls-Royce, waar zij specialisten in zijn:
http://www.lngworldnews.com/rolls-ro...ss-to-siemens/ http://www.lngworldnews.com/siemens-...n-gas-project/ Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2017 om 10:35. |
29 november 2017, 10:30 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
ben eens benieuwd of de producenten hierbij ook zo'n 40% gaan liegen over de actieradius.
|
29 november 2017, 10:49 | #9 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
In de luchtvaart wordt gevochten om elk pondje minder. Ik zou eerder ook denken dat het om een normale gasturbine gaat, zoals elke standaard jet engine.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
29 november 2017, 10:56 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Indien je met een voertuig traag genoeg rijdt haal je die NEDC-actieradius heel zeker, met een E-wagen zelfs #bijna het dubbele. # https://www.theguardian.com/technolo...arge-elon-musk 1078 km met een Tesla S 100D, het sjoemel-NEDC-rijbereik is 632 km, het realistische EPA-rijbereik is *539 km of 335 miles Total Range: * http://www.fueleconomy.gov/feg/Find....n=sbs&id=38640 De fossielheads-website vroom.be heeft die Tesla eens getest, en kwam naargelang ze alle snelheidsbeperkingen flagrant aan hun voeten veegden of op cicuit? aan 280 km, maar als ze zuinig reden ook aan 570 km. https://www.vroom.be/nl/test/test-te...jdelijke-tesla Bij fossiele wagens is dat ook niet anders dat zul je wel weten? Ik ken geen enkele constructeur die liegt... want bij hun actieradius staat er steeds bij verbruik volgens NEDC-cyclus of NEFZ-cyclus. (zie je?) |
|
29 november 2017, 11:00 | #11 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Volgens de klassieke technieken is een stalen LNG tank idd veel te zwaar, maar wie weet? Audi heeft bvb 70% gewichtsvermindering met hun "kunstoftanks" tov staal: Citaat:
Vliegtuigen op aardgas is al lang een thema, een 10 jaar oude link: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2017 om 11:26. |
|||
29 november 2017, 11:26 | #12 | ||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
En die info omtrent de gasturbine ? Had ik al van de Siemens website zelf (link) Citaat:
De batterijen van de e-fanX zijn lithium-ion, 700 kWh. Die éne elektrische motor heeft een vermogen van 2 MW. Op vol vermogen is dat 20 minuten dat die batterij het volhoudt. Indien men het aantal elektrische motoren verdubbelt, is dat nog 10 minuten... genoeg voor take-off en dat is het zowat. Nu het doel is take-off elektrisch maken, alsook alles wat op de tarmak gebeurt (geen stinkende draaiende APU's meer, voor zover dit nog toegelaten is). Dit zal alleszins een gunstig effect hebben op de luchtkwaliteit rond de luchthavens... Geluidsoverlast ? dat zal hetzelfde blijven, want verbranding creëert niet het geluid, wel de fan en turbulentie in de jet (luchtstroom) en die blijven aanwezig in een elektrisch aangedreven straalmotor... Citaat:
Citaat:
En om het wat te kaderen: mijnheer Goodenough (uitvinder van Li-ion herlaadbare batterij) demonstreerde in het lab, een Li-ion electrochemische cel met een dichtheid van rond de 1100 Wh/L. Klinkt goed toch, das vier keer meer dan wat we vandaag commerciëel hebben ? Alleen, dat was in 1980... vandaar dat mijn enthousiasme wat getemperd is. |
||||
29 november 2017, 11:53 | #13 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Of de energie is van aardgas of GTL (mmh ) wie weet. Zulke vliegtuigen bestaan al. Citaat:
Citaat:
Het probleem is niet de aardgasturbine maar het gewicht van de opslagtanks. Citaat:
Dat is dus electrisch. En tijdens de vlucht kan men de batterijen opladen, dus hybride- of electrisch landen zit er ook in. Citaat:
Citaat:
Alle beetjes helpen. Voor korte afstanden is een 100%-electrisch vliegtuig zeker al vandaag mogelijk. Hangt er vanaf hoeveel passagiers je meeneemt. Er bestaat al eentje - prototype - voor 9 passagiers (makelij uit Israel: https://electrek.co/2017/06/21/all-e...raft-eviation/ heeft 980kWh-li-ion pack : Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Heb je dan die aankondiging van Toshiba en Toyota niet gelezen? Al een paar maal geciteerd op politics.be, kies maar zelf de link: https://www.google.be/search?num=20&....0.a8L31jjavBo Euh de Tesla model 3 accucellen halen vandaag al **bijna 900 Wh/liter... de Tesla S (techniek 2012... ) zat aan 760 Wh/liter. Die solid states zullen dus eerder 1500-1800 Wh/liter zijn... ** https://www.reddit.com/r/teslamotors...ns_calculated/ Because I had trouble finding the full battery specs of the new Tesla 2170 cells here's a overview. Property Value Unit S Length 70 mm k Diameter 21 mm k Volume 24.250 mm3 c Weight 66 gram e Voltage 3,7 V e Charge 5.750 mAh k Capacity 21,275 Wh c **Energy density 877,5 Wh/L c Specific energy 322,3 Wh/kg c k = known, e = very closely estimated, c = calculated So practically worst case. As new definite values appear, I will recalculate. Here the values of the old 18650 cell. Property Value Unit S Length 65 mm k Diameter 18 mm k Volume 16.540 mm3 c Weight 45 gram e Voltage 3,7 V e Charge 3.400 mAh k Capacity 12,58 Wh c Energy density 760,6 Wh/L c Specific energy 279,6 Wh/kg c Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2017 om 12:20. |
||||||||||
29 november 2017, 14:26 | #14 | |||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Uit het persbericht van Airbus, gisteren: Citaat:
Citaat:
Pas wanneer men het bereik en capaciteit van pakweg een A320 of B737 benaderd wordt het interessant... My bad... de Panasonic's 18650 zijn idd rond de 700 Wh/l, van de nieuwe 2170 cellen weet men het feitelijk nog niet (het tabelletje is een schatting van een internetgebruiker, geen officiële specs). |
|||||
29 november 2017, 14:55 | #15 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Bovendien hebben de Panasonic-technici van die 2170-batterijen geclaimd dat ze tot 20-30% meer energiedenser waren als de oude, en dit met de klassieke bestaande li-ions met electrolyt. En ook van 1000 Wh/liter binnenkort. Kan je gewoon googlen. Bovendien gaat het ook om een compromis, prijs en duurzamheid en veiligheid spelen ook een rol, "15-20% beter" schat ik als very likely realistisch. Die 900 Wh/liter is zeker niet overdreven. bvb: Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 29 november 2017 om 15:04. |
|||
29 november 2017, 15:00 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.154
|
Citaat:
|
|
29 november 2017, 17:15 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
Als je weet wat men gaat testen, hoe men dat test, in welke omstandigheden men dat test, dan stel je de wagen in op die test. |
|
29 november 2017, 17:36 | #18 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
|
Het zijn idd normale Lycoming ALF502's. De juiste vertaling van "gasturbine" in het Engels naar het Nederlands is "straalturbine". Desalniettemin een interessant experiment.
|
29 november 2017, 21:24 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
29 november 2017, 21:34 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Véél ambiance dan denk ik daar hoog boven in de lucht als de piloot de duikvlucht zal aankondigen wegens géén energie meer om voort te vliegen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |