Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
16 augustus 2018, 20:31 | #61 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
|
17 augustus 2018, 18:14 | #62 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
En nu is de kolder uitgebroken
HNL bericht bloedserieus dat een steunpilaar van het ingestorte viaduct zou zijn "uitgebroken" om ruimte te maken voor een dakrand van een flatgebouw dat tegen de pilaar is gebouwd. De bijgaande foto zou dat bewijzen. Uiteraard is dat kolder, alleen al omdat deze pilaar plus flafgebouw nog overeind staan. Maar overigens toch een blijk van een totaal krankzinnige situatie bij het verlenen van bouwvergunningen en toezicht op de uitvoering van bouwwerken in Genua. De flat had nooit zo dicht op de pilaar mogen staan.
|
17 augustus 2018, 18:22 | #63 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.060
|
dat is daar in Genua wel heel duidelijk geworden
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) |
17 augustus 2018, 20:13 | #64 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
|
Citaat:
De EU met haar starre begrotingsregels is mede verantwoordelijk dat Europese landen te weinig investeren in infrastructuur.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
|
17 augustus 2018, 21:52 | #65 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Een theorietje
De brug kan niet vanzelf zijn ingestort.
Er was dus een extreme situatie (volgens een ingenieur in Nieuwsuur NOS). Het was noodweer toen de brug instortte. Dan komen er valwinden voor op gebieden van enkele honderden meters groot. Op vijftig meter hoogte is de richting van de valwind omlaag (bij de grond is het horizontaal in alle richtingen). Een brugdeel links of rechts van de pyloon is ca 100*20 meter = 2000m2 groot. Als de valwindkracht gelijk is aan een last van 1kN / m2 dan was er een plotselinge vertikale belasting van 2000 kN op een stuk wegdek (ca 200 Ton). Kon het wegdeel dat houden of is het geknikt (mede door de tuikrachten)? Konden de tuien dat houden? Kon de centrale steunpijler dat houden? Kon de pyloon dat houden? Is dit zinnig? In dat geval hoeft er misschien niemand te boeten. |
17 augustus 2018, 22:00 | #66 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
|
Citaat:
Hoe wordt de draagkracht van een brug getest? Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 17 augustus 2018 om 22:30. |
|||
17 augustus 2018, 23:10 | #67 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Resonantie ?
|
17 augustus 2018, 23:13 | #68 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Tavek : 17 augustus 2018 om 23:14. |
|
18 augustus 2018, 08:05 | #69 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Op de foto zie je inderdaad dingen onder het verbindingsdek hangen. Dat is geen goed teken. Een van die dekken is in zijn geheel in de rivierbedding gevallen. Men kan onderzoeken hoe dat er aan toe was. |
|
18 augustus 2018, 08:20 | #70 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Dat is mogelijk bij normale tuibruggen met ophanging aan veel draden. Op de foto zijn dat verticale draden. De Morandibrug zit anders in elkaar. Hij steunt op twee 'onafhankelijke' systemen. Die werken niet samen in een eigenfrequenttie. Maar dat kan misschien juist een probleem veroorzaken. Bij 'slingeren' van het wegdek kunnen de steunpijlerers op trek belast worden en daar kan beton niet tegen. Dit is uiteraard natte vingerwerk.
|
18 augustus 2018, 10:05 | #71 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.874
|
Er zal daar nog wel eens valwind zijn geweest. En 4 zware vrachtwagens op zo'n lang via-duct is weinig. Ik gok eerder op een constructiefout in combinatie met sleet. Hopelijk komt er iets uit het onderzoek.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
18 augustus 2018, 10:18 | #72 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Ok. Maar herhaalde valwind en veroudering verzwakt de betonconstructie zodat op een keer de valwind fataal is. Overigens liet Nieuwsuur enkele getuigen aan het woord en die zeiden dat het hard regende. En dan kunnen er extreme windstoten ontstaan. Er moet een directe oorzaak zijn en een indirecte oorzaak waar men zich niet van bewust was, zoals een ontwerp of constructiefout. Dus men kan het beton wel steeds herstellen als er scheuren optreden of stukken afvallen maar desondanks verzwakt de totale constructie. Men moet erg oppassen met dergelijke bouwwerken van beton.
|
18 augustus 2018, 14:00 | #73 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
Met name Uw Vijfsterrenbeweging ? https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/08...-van-de-veran/ Citaat : De coalitiepartners van de nieuwe "regering van de verandering" in Italië waren er als de kippen bij om schuldigen aan te wijzen voor de brugramp in Genua, maar tegelijk kreeg met name de Vijfsterrenbeweging zelf kritiek te slikken. Van bij haar oprichting kant zij zich tegen grote infrastructuurwerken in het algemeen, en tegen plannen voor een vernieuwd snelwegnet rond Genua in het bijzonder. |
|
18 augustus 2018, 14:14 | #74 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.235
|
Citaat:
|
|
18 augustus 2018, 14:18 | #75 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Wat het instorten van die brug eigenlijk vooral bewijst is dat Italië een apenland is zoals er zoveel dergelijke landen in Afrika zijn. Italianen zijn zeveraars, leugenaars en nog niet zelden zeer corrupt en dwaas.
|
18 augustus 2018, 16:10 | #76 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Nee, ik doel op zoiets als de kanteling van het wegdek, het torderen, dat je ziet op de video. Dat is een normale tuibrug. Bij de Morandi-brug is er een draagconstructie onder het wegdek onder de pyloon die een dergelijke kanteling verhindert omdat de ondersteuning dan, ten minste bij de oplegpunten of knooppunten, afwisselend op trek en druk zal worden belast. Het gewicht van de ondersteuning dempt de kanteling van het wegdek. De vraag is of er wapening is aangebracht om dat bewegen op te vangen in die knooppunten.
|
18 augustus 2018, 20:43 | #77 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
|
Absurd om zoals een ingenieur complexe redenen achter die instorting te zoeken. Die brug was doodgewoon rot en versleten en op de koop toe slecht ontworpen. Het was juist een kwestie van tijd. Daar bovenop heeft het Italiaans gefoefel er geen deugd aangedaan.
|
18 augustus 2018, 21:03 | #78 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.926
|
Citaat:
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
|
18 augustus 2018, 21:11 | #79 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.874
|
Citaat:
Ambetant om nu met die uitspraken te worden geconfronteerd.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
|
18 augustus 2018, 21:50 | #80 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 18 augustus 2018 om 21:55. |