Komt de VSB op met de verkiezingen?

[Nelle]

Gaat de VSB opkomen volgende verkiezingen?
Waar is hun partijprogramma te vinden?

[Zwartengeel]

Dat zou ik ook eindelijk eens willen weten.

Iemand?

[vlijmscherp]

ik dacht van niet?

[Nelle]

oké...stilte

[toccata]

Ik hoop van niet
Ik zou het mooi vinden mocht klein-links een of andere vorm van eenheid vinden deze verkiezingen

[Nelle]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ik hoop van niet
Ik zou het mooi vinden mocht klein-links een of andere vorm van eenheid vinden deze verkiezingen

Hebben ze daarvoor niet te veel verschillende meningen?

[Herr Oberst]

Ik vrees dat het draagvlak voor een consequente links-volksnationalistische partij voorlopig te klein is in dit land. Enerzijds is er salon-links, eerder liberaal-links dus (genre SP.a), een strekking die zeker niet te vinden zal zijn voor een écht links project, anderzijds is er marginaal-links ofte doctrinair-links, genre LSP, PVDA of SP.a-Rood, een strekking die koppig blijft vasthouden aan de Belgische 'solidariteit'. Goede uitzonderingen als Pelgrim of Ambiorix bevestigen enkel de regel. Dan hebben we natuurlijk ook nog Vlaams-Belang-'links', een groot deel van de arbeiders dus, die zich tot op heden perfect thuisvoelen bij het anti-multiculturele en ethisch-conservatieve discours van die partij.

Al hoop ik dat ik me vergis, natuurlijk, een links-flamingantische partij zou een hele verademing zijn en een goede bondgenoot (niet dat ik er op zou stemmen).

[Savatage]

Who cares?

[Jedd]

Wat is de VSB ?

[Pelgrim]

Voor alle duidelijkheid, dit is géén officieel "partijstandpunt" maar 't zal er niet ver van af wijken denk ik.

De kans is heel klein. Niet nul, maar wel heel klein.

Om te beginnen vertegenwoordigen we een politieke niche die al sinds decennia geen partij meer heeft. De Vlaams-linkse beweging staat op het vlak van partijpolitiek dus echt in de kinderschoenen. Daarmee trek je niet zomaar naar verkiezingen.
Die beweging is momenteel ook gefragmenteerd in verschillende organisaties die nog maar enkele jaren bezig zijn met onderling contacten opbouwen (vlaamse hoop, meervoud, sfl, pennoen, v-sb). Een electoraal initiatief zou idealiter moeten uitgaan van de gezamenlijke ondersteuning van al die organisaties en individuen en ik denk dat de geesten binnen 'onze sector' daar nog niet rijp voor zijn. Een ander nadeel van het decennia lang zonder partij werken is dat veel van 'onze' mensen verspreid zitten over bestaande partijen (voornamelijk dan N-VA en in de klein-linkse hoek). Nu ja nadeel, dat heeft ook wel voordelen, maar zodra de links-flamingante beweging aan verkiezingen gaat deelnemen wordt ze per definitie een concurrent in de stemmenslag en dat kan de bestaande relaties wel onder druk zetten, daar zijn we nog veel te zwak voor.
Tot zover de 'interne' problemen.

Dan zijn er de 'externe' problemen, waar alle nieuwe partijen en lijsten mee geconfronteerd worden. Behalve dan LDD. We hebben geen De Decker die al in de senaat zat en naambekendheid had toen de partij werd opgericht, als kleine partij of lijst zouden we amper media-aandacht krijgen en de kiesdrempel is ook een zware last. CAP had net hetzelfde probleem, we weten dus hoe moeilijk het zal zijn.

De kans is dus vrij klein dat V-SB apart zal opkomen. Nu, in deze tijden van politieke crisis weet je nooit wat er gaat gebeuren, Voor 't zelfde geld loopt morgen de helft van SP.A of Spirit over of gaat N-VA bij LDD en zullen veel niet-liberale flaminganten een nieuw dak moeten zoeken, of ontstaan er mogelijkheden tot frontvorming met andere linksen en/of Vlaamsgezinden (niet dat we daar zomaar zonder voorwaarden zouden in meestappen).

Het lijkt ons dus beter
1: de beweging eerst verder in de breedte uit te bouwen (V-SB dan)
2: De Vlaams-linkse beweging in het algemeen dichter bijeen te brengen (bvb door middel van de SFL trefdagen)
3: Ook buiten die eigen niche verder contacten uit te bouwen en aan naambekendheid te werken, zowel naar links, naar Vlaamsgezind als naar de media toe.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ik hoop van niet
Ik zou het mooi vinden mocht klein-links een of andere vorm van eenheid vinden deze verkiezingen

tegen 2009 lijkt me dat onwaarschijnlijk. CAP heeft het geprobeerd, en dat is niet gelukt. Gezien de huidige belgicistische hysterie binnen de klein-linkse bewegingen zie ik alleszins weinig plaats voor de V-SB om in zo'n eenheid mee te stappen. Of het zou een programma moeten zijn dat zich niet met het communautaire bezig houdt, noch in flamingantische noch in belgicistische zin.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tegen 2009 lijkt me dat onwaarschijnlijk. CAP heeft het geprobeerd, en dat is niet gelukt. Gezien de huidige belgicistische hysterie binnen de klein-linkse bewegingen zie ik alleszins weinig plaats voor de V-SB om in zo'n eenheid mee te stappen. Of het zou een programma moeten zijn dat zich niet met het communautaire bezig houdt, noch in flamingantische noch in belgicistische zin.

en aangezien in België alles communautair is, is dat dus vrij onmogelijk?

[Nelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Voor alle duidelijkheid, dit is géén officieel "partijstandpunt" maar 't zal er niet ver van af wijken denk ik.

De kans is heel klein. Niet nul, maar wel heel klein.

Om te beginnen vertegenwoordigen we een politieke niche die al sinds decennia geen partij meer heeft. De Vlaams-linkse beweging staat op het vlak van partijpolitiek dus echt in de kinderschoenen. Daarmee trek je niet zomaar naar verkiezingen.
Die beweging is momenteel ook gefragmenteerd in verschillende organisaties die nog maar enkele jaren bezig zijn met onderling contacten opbouwen (vlaamse hoop, meervoud, sfl, pennoen, v-sb). Een electoraal initiatief zou idealiter moeten uitgaan van de gezamenlijke ondersteuning van al die organisaties en individuen en ik denk dat de geesten binnen 'onze sector' daar nog niet rijp voor zijn. Een ander nadeel van het decennia lang zonder partij werken is dat veel van 'onze' mensen verspreid zitten over bestaande partijen (voornamelijk dan N-VA en in de klein-linkse hoek). Nu ja nadeel, dat heeft ook wel voordelen, maar zodra de links-flamingante beweging aan verkiezingen gaat deelnemen wordt ze per definitie een concurrent in de stemmenslag en dat kan de bestaande relaties wel onder druk zetten, daar zijn we nog veel te zwak voor.
Tot zover de 'interne' problemen.

Dan zijn er de 'externe' problemen, waar alle nieuwe partijen en lijsten mee geconfronteerd worden. Behalve dan LDD. We hebben geen De Decker die al in de senaat zat en naambekendheid had toen de partij werd opgericht, als kleine partij of lijst zouden we amper media-aandacht krijgen en de kiesdrempel is ook een zware last. CAP had net hetzelfde probleem, we weten dus hoe moeilijk het zal zijn.

De kans is dus vrij klein dat V-SB apart zal opkomen. Nu, in deze tijden van politieke crisis weet je nooit wat er gaat gebeuren, Voor 't zelfde geld loopt morgen de helft van SP.A of Spirit over of gaat N-VA bij LDD en zullen veel niet-liberale flaminganten een nieuw dak moeten zoeken, of ontstaan er mogelijkheden tot frontvorming met andere linksen en/of Vlaamsgezinden (niet dat we daar zomaar zonder voorwaarden zouden in meestappen).

Het lijkt ons dus beter
1: de beweging eerst verder in de breedte uit te bouwen (V-SB dan)
2: De Vlaams-linkse beweging in het algemeen dichter bijeen te brengen (bvb door middel van de SFL trefdagen)
3: Ook buiten die eigen niche verder contacten uit te bouwen en aan naambekendheid te werken, zowel naar links, naar Vlaamsgezind als naar de media toe.

Toch ben ik er nog steeds van overtuigd dat er heel wat mensen zijn binnen de "rechtse" Vlaamse Beweging die eigenlijk zeer links denken en zich wel zouden kunnen vinden in een Vlaams linkse partij...maar het is idd niet gemakkelijk op geconfronteerd te worden met die "externe" problemen...

[Nelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tegen 2009 lijkt me dat onwaarschijnlijk. CAP heeft het geprobeerd, en dat is niet gelukt. Gezien de huidige belgicistische hysterie binnen de klein-linkse bewegingen zie ik alleszins weinig plaats voor de V-SB om in zo'n eenheid mee te stappen. Of het zou een programma moeten zijn dat zich niet met het communautaire bezig houdt, noch in flamingantische noch in belgicistische zin.

Eigenlijk versta ik niet van die klein-linkse bewegingen dat ze zo onverdraagzaam kunnen zijn tegen alles wat Vlaams is...Maar ja, ik denk dat de nadruk vooral ligt op het feit dat ze tegen extreem-rechts zijn en daardoor alle flaminganten in die groep duwen...nu verdraagzaam zijn ze allerminst

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

de huidige belgicistische hysterie binnen de klein-linkse bewegingen

"belgicistische hysterie", komende van iemand die Belgie fascistsich noemt, van iemand die beweert dat Belgie een genocide op Vlamingen en Walen heeft pogen uit te voern, is de term belgicistische hysterie echt wel op z'n plaats.

[Ambiorix]

ik zal alvast mijn steentje bijdragen bij de linksflamingantische organisatie, al zie ik de electorale kansen voorlopig miniem. Zoals Pelgrim zegt, de niche is eigelijk totaal nieuw. Maar goed, het moet helemaal nite per se in 2009, ge kunt er beter aan beginnen als ge er echt klaar voor zijt. Ik hecht trouwens niet zoveel belang aan electorale resultaten. Kijk naar het VB: halen een goede score, maar doordat hun visie niet overeenstemt met de heersende traditionele partijen kunnen ze niks verwezenlijken. En geloof me: een radicaal linkse en vlaamse visie is alles behalve de visie van de traditionele partijen.

Voorlopig gaat mijn stem naar pvda, maar dit is echt voorlopig. Hopelijk.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Eigenlijk versta ik niet van die klein-linkse bewegingen dat ze zo onverdraagzaam kunnen zijn tegen alles wat Vlaams is...Maar ja, ik denk dat de nadruk vooral ligt op het feit dat ze tegen extreem-rechts zijn en daardoor alle flaminganten in die groep duwen...nu verdraagzaam zijn ze allerminst

dat klopt, al zijn er zeker personen uit het radicaal linkse kamp die er wel begrip voor opbrengen. Eenheid in het linkse kamp is zeker te verkiezen, en het feit dat er zo wordt gefulmineerd tegen de flaminganten (de socialistische wel te verstaan), zegt meer over de fulminerenden zelf: immers, ze zijn precies meer bezig met het communautaire dan het economische, iets wat ze ons dan verwijten. Begrijpe wie kan.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

"belgicistische hysterie", komende van iemand die Belgie fascistsich noemt, van iemand die beweert dat Belgie een genocide op Vlamingen en Walen heeft pogen uit te voern, is de term belgicistische hysterie echt wel op z'n plaats.

1: ik zei culturele genocide. En dat is zwart op wit aantoonbaar, door vele citaten van Belgische politici uit de negentiende eeuw (zelfs de Franstalige socialisten van toen vonden dat de Vlamingen beter Frans zouden spreken om te kunnen aansluiten bij la Patrie!) en door het feit dat het Waals nog steeds als een achterlijk patois wordt behandeld.

2: je kan toch moeilijk ontkennen dat er tegenwoordig een belgicistische hysterie is bij de pvda bvb. Of neem nu die reactionaire campagne 'red de solidariteit' , zelfs het logo is zwart-geel-rood.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het lijkt ons dus beter
1: de beweging eerst verder in de breedte uit te bouwen (V-SB dan)
2: De Vlaams-linkse beweging in het algemeen dichter bijeen te brengen (bvb door middel van de SFL trefdagen)
3: Ook buiten die eigen niche verder contacten uit te bouwen en aan naambekendheid te werken, zowel naar links, naar Vlaamsgezind als naar de media toe.

Dat lijkt me inderdaad een verstandige houding.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Toch ben ik er nog steeds van overtuigd dat er heel wat mensen zijn binnen de "rechtse" Vlaamse Beweging die eigenlijk zeer links denken en zich wel zouden kunnen vinden in een Vlaams linkse partij...maar het is idd niet gemakkelijk op geconfronteerd te worden met die "externe" problemen...

De vraag is: gaan die mensen het risico nemen "hun stem weg te gooien" bij een partij die wellicht de kiesdrempel niet haalt.

We weten aan wie we die ondemocratische kiesdrempel te danken hebben...