Herhaling: NVA enkel in een nieuwe federale regering die het confederalisme organisee - Pagina 14

Pandareus · 30 november 2022, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vlaanderen gaat zichzelf onafhankelijk verklaren bedoel je?

N-VA, CD&V, OVLD Vooruit, Groen en PVDA stemmen tegen, VB stemt voor.

En nu?

Gewoon : voorstel vliegt de vuilbak in.

==> Next !

Pandareus · 30 november 2022, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk eens: het VB heeft jaren geleden dat idiote en volstrekt ondemocratische schutkringnet over zich heen gekregen. Maar dat slaat alleen over het voor hen afblokken van een eventueel toetreden tot een beleidscoalitie. Maar ze hebben niet zover durven gaan om hen uit het parlement te zetten. Welnu, als NVA zowel als VB vóór confederalisme stemmen en ze halen samen >50% dan is dat wat Vlaanderen betreft een FEIT. Dan kunnen we formeel de Wallobrux laten weten dat Vlaanderen zich voortaan beschouwt als een onafhankelijke staat die bereid is een confederatie met Wallonië en Brussel te vormen. Weigeren die twee dat dan is Vlaanderen de facto onafhankelijk. Dat kan de EU ons niet beletten want we blijven bereid in de EU te blijven.

Hmm... daar gaat volk naar komen kijken... N-VA die samen met Bruin de revolutie gaat uitroepen en een interne staatsgreep gaat plegen.

Soms maak ik me zorgen over de volgende generatie, mijn kinderen die gaan tegen dat de laatste Volksunie-vendeliers ofwel geriatrisch ofwel dood zijn verstoken blijven van zulke hoogdravende prietpraat en gaan al de LOL missen die jullie ons al decennialang (gratis, dank u...) bezorgen.

Politiek & nostalgie, de link is soms niet ver te zoeken.

fcal · 30 november 2022, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is een aantal jaar geleden op de zevende dag, ik heb geen precieze datum.
Over context, uiteraard over Vlaamse onafhankelijkheid.

Enkele jaren geleden was hij nog zeer naïef, hij geloofde toen dat de Walen het op prijs zouden stellen in 2014 dat hij de N-VA het VB een verkiezingsnederlaag hadden verpast. Hij begreep toen niet dat voor de Franstaligen zowel N-VA als VB één pot nat zijn, namelijk het soort Vlamingen waarmee men liefst geen zaken doet. Gedogen meeloperij is het maximum bereikbare voor hen en zij zijn baas.

Hij zit nu al bijna 5 jaar met de N-VA in de federale politieke schutkring en het ziet er niet naar uit dat de Franstalige politieke partijen het over een andere boeg zullen gooien. Ben benieuwd of hij dit beseft.

fcal · 30 november 2022, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hmm... daar gaat volk naar komen kijken... N-VA die samen met Bruin de revolutie gaat uitroepen en een interne staatsgreep gaat plegen.

Soms maak ik me zorgen over de volgende generatie, mijn kinderen die gaan tegen dat de laatste Volksunie-vendeliers ofwel geriatrisch ofwel dood zijn verstoken blijven van zulke hoogdravende prietpraat en gaan al de LOL missen die jullie ons al decennialang (gratis, dank u...) bezorgen.
Politiek & nostalgie, de link is soms niet ver te zoeken.

Als zogezegde 'oer-democraat' hebt u een eigenaardige definitie van het begrip staatsgreep. Het mogelijks wisselen van de democratische meerderheid in een parlement is een gezond gebeuren en geen staatsgreep.

Xenophon · 30 november 2022, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Enkele jaren geleden was hij nog zeer naïef, hij geloofde toen dat de Walen het op prijs zouden stellen in 2014 dat hij de N-VA het VB een verkiezingsnederlaag hadden verpast. Hij begreep toen niet dat voor de Franstaligen zowel N-VA als VB één pot nat zijn, namelijk het soort Vlamingen waarmee men liefst geen zaken doet. Gedogen meeloperij is het maximum bereikbare voor hen en zij zijn baas.

Hij zit nu al bijna 5 jaar met de N-VA in de federale politieke schutkring en het ziet er niet naar uit dat de Franstalige politieke partijen het over een andere boeg zullen gooien. Ben benieuwd of hij dit beseft.

Ik denk niet dat dat hij het beseft.
Het maakt trouwens weinig uit, op Doorbraak staat er een artikel over dat confederalisme, zaken zoals, de Belgische federale regering blijft bestaan en bevoegd, en dergelijke meer.
Laat maar, Vlaanderen heeft van zulke constructies niets te verwachten.

Pandareus · 30 november 2022, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Herinner u BDW zijn geschreeuw in de zevende dag, "wij zijn geen separatisten!"

Die uitspraak dateert al van 2009 en komt uit de mond van de partijstichter, Heert Bourgeois.

Xenophon · 30 november 2022, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die uitspraak dateert al van 2009 en komt uit de mond van de partijstichter, Heert Bourgeois.

Kan zijn, maar ik herinner me BDW die het luidop in de studio uitgruwelde. "We zijn geen separatisten!"

Pandareus · 30 november 2022, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt !
Die stemmen die de tsjeven verloren gingen elders naar toe. Naar ons !!

Maar waar gaan de stemmen die wij zouden (blijven) verkiezen naar toe?
Naar het Belang voor 80 procent en naar Vooruit voor 20 procent? Heb je dat liever?

Dat is toch geen probleem ? Het cordon sanitaire is héél flexibel, en past zich zonder enig probleem aan van 5,7% tot zelfs +24%. Have no fear, my friend.

Zolang de Braune Bataillonen in hun eentje geen meerderheid halen is de maatschappij veilig.

Mocht het ooit zo ver zou komen, gaan we wel massaal moeten politiek asiel aanvragen in holland of frankrijk om vervolging te ontlopen.

daiwa · 30 november 2022, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Herinner u BDW zijn geschreeuw in de zevende dag, "wij zijn geen separatisten!"

Inderdaad .

De Rode Willem · 30 november 2022, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt !
Die stemmen die de tsjeven verloren gingen elders naar toe. Naar ons !!

Maar waar gaan de stemmen die wij zouden (blijven) verkiezen naar toe?
Naar het Belang voor 80 procent en naar Vooruit voor 20 procent? Heb je dat liever?

Ja
Rechtse stemmen ongevaarlijk gemaakt achter het cordon. Het is iets waar ik het VB ten zeerste voor apprecieer. Het neutraliseren van rechts.
En Vooruit…hoeft voor mij ook niet. Ik vind het gewoon superinteressant hoe king connah zijn partij terug op de kaart zet.
Het is leuk om zien dat jonge mensen politiek naar hun hand zetten. U hebtntoch ook al gemerkt dat de twee stijgende partijen in de peilingen zeer jonge voorzitters hebben ?
En ja ik zie veeeeeeeeel liever Vooruit aan de macht dan de rechtse rakkertjes.

De Rode Willem · 30 november 2022, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Soms maak ik me zorgen over de volgende generatie, mijn kinderen die gaan tegen dat de laatste Volksunie-vendeliers ofwel geriatrisch ofwel dood zijn verstoken blijven van zulke hoogdravende prietpraat en gaan al de LOL missen die jullie ons al decennialang (gratis, dank u...) bezorgen.

Juist.

Onze arme kleinkinderen… ze zullen terug naar Tom & Jerry moeten kijken in plaats van zich ziek te lachen met Sander Looneys Tunes. Het zal moeilijk worden

quercus · 1 december 2022, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je mist de essentie, weer eens...

Nobody gives a shit about 'confederalisme', dat is wat geneuzel dat enkel leeft binnen het partijkader van één partij : N-VA. Verder is niemand daarmee bezig, noch heeft er enige interesse in.

Nu, ik begrijp ook wel dat een partijvoorzitter van een vendelierspartij, zelf al zijn zijn politieke aspiratie zuiver federaal, voor de vorm wat lippendienst moet bewijzen aan 'confederalisme' om de ouwe volksunie-kliek tevreden te houden. Niks mis mee. Zo werkt het. Die ouwe rakkers moeten regelmatig hun 'aaike' krijgen + de 'zekerheid' dat de partaai nog altijd artikel 1 als het absolute evangelie ziet en de heilige graal zal binnengedaan zijn als de republiek vlaendren zal uitgeroepen zijn.

Maar de dag erna moet die partijvoorzitter terug naar de echte wereld, en moet hij terug normaal doen.

Of ik de essentie zogezegd "weer eens" mis verschillen we duidelijk van mening. Ik kan u alleen maar zeggen dat dergelijke uitlating zeer beledigend overkomt. Het is duidelijk dat onze "essenties" sterk uiteenlopen.
U begint stante pede vanuit uw belgicistische hogere sferen met uitdrukkingen zoals "nobody gives a shit" als het gaat over eender welke politieke suggestie (zoals confederalisme) die u beschouwt als een aanslag op uw unitaristisch ideaal. Het zij zo. U zou best eens kunnen suggereren aan uw partijleiding om het logo aan te passen van OVLD naar OBLD. Dat zou de werkelijkheid beter weergeven.

Pandareus · 1 december 2022, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of ik de essentie zogezegd "weer eens" mis verschillen we duidelijk van mening. Ik kan u alleen maar zeggen dat dergelijke uitlating zeer beledigend overkomt. Het is duidelijk dat onze "essenties" sterk uiteenlopen.
U begint stante pede vanuit uw belgicistische hogere sferen met uitdrukkingen zoals "nobody gives a shit" als het gaat over eender welke politieke suggestie (zoals confederalisme) die u beschouwt als een aanslag op uw unitaristisch ideaal. Het zij zo. U zou best eens kunnen suggereren aan uw partijleiding om het logo aan te passen van OVLD naar OBLD. Dat zou de werkelijkheid beter weergeven.

Niet zoveel projecteren...

Je dicht mij bv een 'unitaristisch ideaal' toe... Dat ik helemaal niet heb. De staatshervorming(en) zijn een realiteit, en we leven al 40 jaar in een federaal land. Voor mij mag dat zo blijven. Géén institutionele hocus-pocus meer, wat mij betreft. Puur voor de efficiëntie zou ik wel alles rond bv milieunormen en geluidsnormen (denk aan zaventem...) herfederaliseren. Verkeersregels ook, en verder alles laten zoals het is.

En je weet heel goed dat 'nobody gives a shit' wil zeggen dat er naast N-VA zelf géén enkele partij ook maar enige interesse heeft in dat confederale verhaal.
Of heb jij wel weet van een partij die daar mee bezig is ?

TREBRON · 1 december 2022, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

We spreken even over confederalisme en steken het vervolgens weer voor 4 jaar in de diepvries?

Je hebt de kiezer 1 keer in 't zak gezet De Wever, geen tweede keer.

Blijkbaar hoor je bij die groep die denken dat De Wever op zijn eentje alles kan beslissen in België. Weet je dan echt niet dat er nog anderen zijn die de volgende keer nog willen herkozen worden en dus alles wat goed is voor Vlaanderen saboteren? Vlaanderen heeft maar 2 partijen....al de rest is Francofoon of er collaborateur van.

quercus · 1 december 2022, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Blijkbaar hoor je bij die groep die denken dat De Wever op zijn eentje alles kan beslissen in België. Weet je dan echt niet dat er nog anderen zijn die de volgende keer nog willen herkozen worden en dus alles wat goed is voor Vlaanderen saboteren? Vlaanderen heeft maar 2 partijen....al de rest is Francofoon of er collaborateur van.

De harde en ongemakkelijke waarheid. Ook al staat bij sommigen een "V" in het logo.

Sneaky · 1 december 2022, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet zoveel projecteren...

Je dicht mij bv een 'unitaristisch ideaal' toe... Dat ik helemaal niet heb. De staatshervorming(en) zijn een realiteit, en we leven al 40 jaar in een federaal land. Voor mij mag dat zo blijven. Géén institutionele hocus-pocus meer, wat mij betreft. Puur voor de efficiëntie zou ik wel alles rond bv milieunormen en geluidsnormen (denk aan zaventem...) herfederaliseren. Verkeersregels ook, en verder alles laten zoals het is.

En je weet heel goed dat 'nobody gives a shit' wil zeggen dat er naast N-VA zelf géén enkele partij ook maar enige interesse heeft in dat confederale verhaal.
Of heb jij wel weet van een partij die daar mee bezig is ?

Zelfs binnen de NVA en zijn kiespubliek is er maar een kleine fractie die wil splitsen om te splitsen. De meesten hebben een nuchterdere visie op dat sort zaken.

De uitspraken van De Wever waren ook enkel voor dat doelpubliek bedoeld. Of het nog gaat pakken na de vorige diepvries-operatie is maar de vraag.

Maar het obligate toneeltje is alvast opgevoerd.

Anyway, moest hij dat menen, zou ik alvast niet meer NVA stemmen.

Henri1 · 1 december 2022, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als N-VA mertk dat het er niet komt, kan ze wel samenwerken met VB, en dan halen ze gerust de 51 %

Een 2/3 bedoelt u ?

Henri1 · 1 december 2022, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en daar is de n-va-basher bij uitstek weer met zijn zoveelste trolpost.

Kunt u ook on topic poneren a.u.b. ?

De schoofzak · 1 december 2022, 15:33

De kernkritiek in deze draad op de stellingname van De Wever is:
de nva is veel te klein om iets in de pap te brokken te hebben.

Maar dat dat zoveel malen herhaald moet worden, doet toch het tegengestelde vrezen.

Henri1 · 1 december 2022, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De kernkritiek in deze draad op de stellingname van De Wever is:
de nva is veel te klein om iets in de pap te brokken te hebben.

Maar dat dat zoveel malen herhaald moet worden, doet toch het tegengestelde vrezen.

Ik ken uwe politieke historiek niet Schoof, maar zoals de kaarten nu liggen kunt ge beter uwe frak draaien en BLOKKER worden.

1 december 2022, 15:33	#279
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 78.131	De kernkritiek in deze draad op de stellingname van De Wever is: de nva is veel te klein om iets in de pap te brokken te hebben. Maar dat dat zoveel malen herhaald moet worden, doet toch het tegengestelde vrezen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)