Schepencollege Antwerpen bekend

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Toch wel straf, niemand van links schreeuwt om allochtone schepenen, maar het VB wil perse dat ze zetelen. Qua geloofwaardigheid kan het tippen aan FDW die hoofddoeken op zijn lijst uitnodigde en plein public.

Schreeuwen om gelijke kansen voor Allochtonen en daarna hen de toegang tot een schepenambt ontzeggen is natuurlijk wel zeer geloofwaardig.

Het valt me toch op dat aan rode kant de argumenten niet toestromen om deze situatie te verdedigen.

Volgens mij is niet iedereen in het rode kamp het eens met hun god.

Wat de "steun" van het VB voor Allochtone schepenen betreft: Dit zal een tweeledige betekenis hebben.
1) Hopen dat die schepenen dan een fout maken
2) De situatie aan de kaak stellen, want eigenlijk kan dit toch ook niet

Wat het aantal voorkeurstemmen betreft:
De media kon niet zwijgen over het grote aantal voorkeurstemmen voor P.J. Maar als het nu om de voorkeurstemmen voor Allochtonen en een mogelijk schepenambt gaat, zwijgen de heren media in alle talen.

En dat noemt men dan objectiviteit.

Voor alle duidelijkheid: Ik heb niet voor het VB gestemd, lokaal of provinciaal. Ik wil er alleen op wijzen dat de "gevestigde" partijen blijkbaar zo arrogant zijn dat ze denken met alles weg te komen.

Op naar overwinning 14.

[Bierke]

Mooi klein schepenbestuur.. 9 mensen kan PJ lekker verderdoen met z'n stad te verknoeien, de sfeer verder naar de verdoemenis te helpen en dan nog met een fucking smile op tv komen zeggen dat het beter draait...

[humble]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Excuse me ik ging ervan uit dat ge die chichi madam ook hebt buitengekeken (vooroordelen he )


Vergeef me als ik fout ben maar werkt u bij zo'n confex winkel vergelijkbaar met de krak? (ik probeer me een beeld te vormen van uw situatie) Ooit kwam ik in een aldi en ik snap niet dat die zaken nog klanten hebben. Ik dacht dat een supermarkt een supermarkt was maar bij zo'n zaken wordt de klant gewoon als vuil behandeld. Ik heb daar gewoon mijn aankopen achtergelaten vanwege de klantonvriendelijkheid. Roepen naar de klanten en zo! Schandalig!

Maar als ik zo uw post lees weet u best wat de problemen zijn van uw klanten waaruit ik moet besluiten dat het servicegehalte laag is in uw zaak. Ik geef u een voorbeeld : stel dat u een winkel hebt met veel gehandicapte klanten, gaat u dan slechtgezind zijn op de klanten omdat ze met hun rolstoel niet over de trappen geraken van uw winkel of laat u een ingang bouwen voor rolstoelklanten?

U zou eerder kwaad moeten zijn op de oen die bakken in uw zaak laat zetten dan degene die kijken wat er in bakken ligt.


ik ben zelfstandige en heb totaal geen contact met mijn klanten (ik ken mezelf)

En je kar in het midden van de winkel laten staan ?
Je hebt niety alles netjes terug geplaatst?

Hatelijkheden speien over anderen die hun auto fout parkeren of hem 1 minuut te lang laten staan, iemand zonder redenen beschuldigen van klantonvriendelijkheid kan ook maar u mag alles. dixit "Ik heb het over de discipline en respect post waarop hij reageert"
Klein burgerlijk egoïstisch hypocriet mensje.

[humble]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Toch wel straf, niemand van links schreeuwt om allochtone schepenen, maar het VB wil perse dat ze zetelen. Qua geloofwaardigheid kan het tippen aan FDW die hoofddoeken op zijn lijst uitnodigde en plein public.

Dat is nu het verschil tussen "rechts" en links;
Rechts engageerd zich en respecteerd zijn stelling.
Voor links, heiligen alle middelen om het doel te bereiken.

Het VB is tegen het stemrecht voor allochtonen en zet er dus geen op zijn lijst.

Als het VB allochtonen op de kieslijsten zet zullen die een gelijke kansen krijgen als anderen als ze de erkenning krijgen van de bevolking.

[maarte]

men moet zoveel allochtonen, men moet zoveel vrouwen dat vind ik allemaal zever. Men Moet gewoon kijken naar de bekwaamheden van de persoon ongeacht man of vrouw

[Edina]

Toch even de feiten. Puur afgaand op het aantal voorkeurstemmen in combinatie met de plaats op de lijst en het aantal schepenen per partij zou het college er zo moeten uit gezien hebben:

SPa-Spirit: 1. Patrick Jansssens, 2. Leen Verbist, 3. Fauzaya Talhaoui, 4. Kathleen van Brempt, 5. Maya Detiege

CD&V-NVA: 1. Philip Heylen, 2. Bart De Wever

VLD-Vivant: 1. Ludo Van Campenhout, 2. Luc Bungeneers

M.a.w. de enige kandidaat van allochtone afkomst die ondanks de verkiezingsuitslag geen schepenambt krijgt is Fauzaya Talhaoui, maar er zijn wel nog 3 anderen die op basis van de verkiezingsuitslag geen schepenambt krijgen (Kathleen Van Brempt, Maya Detiège en Bart De Wever). Het is dus nogal hypocriet van het VB om wat dit betreft enkel over de "verkozenen" van allochtone afkomst te spreken! Vooral omdat het maar om 1 verkozene gaat.

Verder is het niet ongewoon dat in een partij afspraken worden gemaakt over wie een schepenambt zou krijgen indien blijkt dat de partij recht heeft op schepenen na de verkiezingen (waarbij rekening gehouden wordt met zaken zoals ervaring, kennis en bekwaamheid). Bij die afspraken zijn ook de kandidaten van allochtone afkomst aanwezig. Alle kandidaten zijn daar op voorhand van op de hoogte en worden dus helemaal niet gebruikt zoals sommigen hier suggereren.

Los daarvan vind ik het nog steeds een gemiste kans, aangezien Fauzaya Talhaoui toch de nodige ervaring heeft (itt bijvoorbeeld Leen Verbist en Guy Lauwers). Maar niet meer dan een gemiste kans. Ik vind helemaal niet dat ze gebruikt is of geen eerlijke kans krijgt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door humble

Dat is nu het verschil tussen "rechts" en links;
Rechts engageerd zich en respecteerd zijn stelling.
Voor links, heiligen alle middelen om het doel te bereiken.

Het VB is tegen het stemrecht voor allochtonen en zet er dus geen op zijn lijst.

Als het VB allochtonen op de kieslijsten zet zullen die een gelijke kansen krijgen als anderen als ze de erkenning krijgen van de bevolking.

er staan nochtans wel allochtonen op de VB-lijsten. Aischa Van Zele in Lokeren bv....

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Mooie verdediging voor een inbreker of een overvaller: "Sorry edelachtbare, maar ik probeer gewoon een bestaan op te bouwen. Dit is nu eenmaal mijn beroep".

Als je de wet niet volgt, moet je bestraft worden.
Er zijn genoeg mogelijkheden om via legale weg het land binnen te komen.

Oh ja? En welke zijn dat dan wel? Voor SOMMIGE migranten zijn er inderdaad legale manieren om het land binnen te komen, maar voor diegenen die "enkel maar" de armoede ontvluchten, dikwijls als enige hoop van de hele familie (!), is er GEEN ENKELE mogelijkheid. Zij worden namelijk bestempeld als "economisch vluchteling", en voldoen bijgevolg niet aan de voorwaarden voor asiel.

Trouwens, wat is de wet? Moet ik mij als pakweg Ethiopier aan de Belgische wet houden? Mijn familie heeft honger, en ik zoek een oplossing. Het verdrag voor de rechten van de mens is geschonden, want allerlei zaken waar ik een fundamenteel recht op heb, worden mij ontzegd. Dan kom ik in Belgie terecht, waar men mij bestempelt als "illegaal", waardoor ik al helemaal niets meer overhoud, buiten dan dringende medische zorg en onderwijs. Maar zelfs op eten heb ik geen recht.

Dus de Belgische wet schendt de rechten van de mens nog wat meer, maar IK ben de schuldige?

Wat een fantastische beschaving hebben wij toch...

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Toch even de feiten. Puur afgaand op het aantal voorkeurstemmen in combinatie met de plaats op de lijst en het aantal schepenen per partij zou het college er zo moeten uit gezien hebben:

SPa-Spirit: 1. Patrick Jansssens, 2. Leen Verbist, 3. Fauzaya Talhaoui, 4. Kathleen van Brempt, 5. Maya Detiege

CD&V-NVA: 1. Philip Heylen, 2. Bart De Wever

VLD-Vivant: 1. Ludo Van Campenhout, 2. Luc Bungeneers

M.a.w. de enige kandidaat van allochtone afkomst die ondanks de verkiezingsuitslag geen schepenambt krijgt is Fauzaya Talhaoui, maar er zijn wel nog 3 anderen die op basis van de verkiezingsuitslag geen schepenambt krijgen (Kathleen Van Brempt, Maya Detiège en Bart De Wever). Het is dus nogal hypocriet van het VB om wat dit betreft enkel over de "verkozenen" van allochtone afkomst te spreken! Vooral omdat het maar om 1 verkozene gaat.

ik ben het over het algemeen eens met je argumenten, maar in dit geval zie je toch over het hoofd dat bvb Kathleen van Brempt meer dan waarschijnlijk niet WIL zetelen als schepen, omdat ze reeds een ander mandaat heeft, en daar meer belang aan hecht. Zelfde verhaal voor Maya Detiege, die volgens bepaalde geruchten veel kans zou maken de Antwerpse districtsraad te mogen voorzitten.
Wat Bart De Wever betreft, ben ik minder zeker, maar ga ik er toch ook vanuit dat, als hij echt een mandaat wou in het Antwerpse schepencollege, hij dat wel had kunnen doordrijven bij de CD&V top. Wat zou NVA anders nog meer moeten doen om een mandaat te krijgen?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door freetraffic

ik ben het over het algemeen eens met je argumenten, maar in dit geval zie je toch over het hoofd dat bvb Kathleen van Brempt meer dan waarschijnlijk niet WIL zetelen als schepen, omdat ze reeds een ander mandaat heeft, en daar meer belang aan hecht. Zelfde verhaal voor Maya Detiege, die volgens bepaalde geruchten veel kans zou maken de Antwerpse districtsraad te mogen voorzitten.
Wat Bart De Wever betreft, ben ik minder zeker, maar ga ik er toch ook vanuit dat, als hij echt een mandaat wou in het Antwerpse schepencollege, hij dat wel had kunnen doordrijven bij de CD&V top. Wat zou NVA anders nog meer moeten doen om een mandaat te krijgen?

Ook Maya Detiège heeft na de verkiezingen laten weten dat ze door haar uitslag toch wel geïnteresseerd was in een schepenambt. Maar net zoals Fauzaya Talhaoui was zij voor de verkiezingen akkoord met de gemaakte afspraken...

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door freetraffic

Oh ja? En welke zijn dat dan wel? Voor SOMMIGE migranten zijn er inderdaad legale manieren om het land binnen te komen, maar voor diegenen die "enkel maar" de armoede ontvluchten, dikwijls als enige hoop van de hele familie (!), is er GEEN ENKELE mogelijkheid. Zij worden namelijk bestempeld als "economisch vluchteling", en voldoen bijgevolg niet aan de voorwaarden voor asiel.

Trouwens, wat is de wet? Moet ik mij als pakweg Ethiopier aan de Belgische wet houden? Mijn familie heeft honger, en ik zoek een oplossing. Het verdrag voor de rechten van de mens is geschonden, want allerlei zaken waar ik een fundamenteel recht op heb, worden mij ontzegd. Dan kom ik in Belgie terecht, waar men mij bestempelt als "illegaal", waardoor ik al helemaal niets meer overhoud, buiten dan dringende medische zorg en onderwijs. Maar zelfs op eten heb ik geen recht.

Dus de Belgische wet schendt de rechten van de mens nog wat meer, maar IK ben de schuldige?

Wat een fantastische beschaving hebben wij toch...

Als u zo in zit met de arme Ethiopiërs die zo'n honger hebben, mag ik aannemen dat u maandelijks ten minste de helft van uw loon afstaat aan etenswaren voor Ethiopië.
Daarenboven mag ik ook aannemen dat u enkel het stricte minimum eet dat u nodig heeft.
Ook koopt u natuurlijk geen kadootjes voor uw kinderen, neefjes, nichtjes en andere familileden en vrienden.
U viert ook natuurlijk geen Kerstmis met een goedgevulde tafel en drank in overvloed.
Elk vakantiegeld dat u krijgt, geeft u natuurlijk aan een lowest-budget vlucht naar Ethiopië om daar de mensen te gaan kleden, voeden en onderwijzen.

En als u ondertussen in het buitenland bent hoeft u zicht niet aan de wet te houden, want u heeft de nationaliteit van die landen niet.

[freetraffic]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Als u zo in zit met de arme Ethiopiërs die zo'n honger hebben, mag ik aannemen dat u maandelijks ten minste de helft van uw loon afstaat aan etenswaren voor Ethiopië.
Daarenboven mag ik ook aannemen dat u enkel het stricte minimum eet dat u nodig heeft.
Ook koopt u natuurlijk geen kadootjes voor uw kinderen, neefjes, nichtjes en andere familileden en vrienden.
U viert ook natuurlijk geen Kerstmis met een goedgevulde tafel en drank in overvloed.
Elk vakantiegeld dat u krijgt, geeft u natuurlijk aan een lowest-budget vlucht naar Ethiopië om daar de mensen te gaan kleden, voeden en onderwijzen.

Dat is het soort van vraag waar ik nooit een goed antwoord op kan geven: Ofwel zeg ik neen, en noemt u mij hypocriet, ofwel zeg ik ja, en noemt u mij een naieveling/zonderling/... en dus niet relevant.

Door de zaken voor te stellen zoals u doet, schijnt het alsof het niet meer dan logisch is enkel naar uzelf (en directe omgeving) te kijken, ongeacht of u de mogelijkheid heeft om meer te doen of niet.

In zekere zin kan men inderdaad argumenteren dat wij (= het Westen) schatplichtig zijn aan bepaalde vluchtelingen (bvb. in geval van Belgie, Congolese), maar dat betekent nog niet dat simplistische maatregelen als afgeven van loon (wat dus neerkomt op individuele ontwikkelingssamenwerking) een oplossing bieden.

Ik pleit er wel voor vluchtelingen op een menswaardige manier te behandelen (inderdaad, antwerpen heeft een schepen voor dierenwelzijn, maar niet voor vluchtelingen), en hen minstens de KANS te geven op een eerlijke manier vooruit te komen. En ik heb er geen probleem mee als mijn belastingsgeld daarvoor gebruikt wordt. Liever zo dan dat het gaat naar deur-aan-deur controles, illegalenjachten, honderdduizend veiligheidscamera's, ...

Dat is een realistisch engagement dat Belgie op zichzelf zou kunnen aangaan, en is dus veel concreter dan wazige statements (niet door u, voor zover ik weet) dat de oplossing "ginder achter" moet gezocht worden...

En als u ondertussen in het buitenland bent hoeft u zicht niet aan de wet te houden, want u heeft de nationaliteit van die landen niet.

Ik bedoelde uiteraard niet dat de wetten van een land op zich onbetekenend moeten zijn voor een vreemdeling, maar stelde gewoon aan de kaak dat het toch wel frappant is dat een land wetten kan hebben die aan de mensenrechten (die nochtans universeel zouden moeten zijn) voorbij gaan. Vergeet niet dat in Straatsburg al verscheidene staten veroordeeld zijn (o.a. Belgie nog, recentelijk ivm Tabitha) wegens schending van de mensenrechten, ondanks het feit dat de lokale wetten niet geschonden waren.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Veerle23

Mij maakt het niet uit wie er zetelt.
Ik ben niet voor het voortrekken van allochtonen en ook niet van autochtonen.
Iedereen moet evenveel recht krijgen op alles.
Dus als je eigenlijk verkozen bent voor iets moet je het recht krijgen die functie uit te oefenen.
Ik heb gewoon een beetje leedvermaak bij het feit dat SPA nu zelf allochtonen gaat discrimineren

Om schepen te zijn van een stad als Antwerpen moet je eerst enige ervaring opgebouwd hebben in de politiek en bewezen hebben dat je deze job aankan. Ik vind dat heel verstandig en normaal want het is toch een hele verantwoordelijkheid, vooral als de oppositie staat te loeren naar de geringste fout die je onvermijdelijk zal begaan.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Veerle23

Dus als je eigenlijk verkozen bent voor iets moet je het recht krijgen die functie uit te oefenen.

Er werden dan ook gemeenteraadsleden verkozen (geen schepenen). En alle verkozenen hebben het recht die functie uit te oefenen.

[humble]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er staan nochtans wel allochtonen op de VB-lijsten. Aischa Van Zele in Lokeren bv....

Aischa van Zele is een beter Vlaming dan vele in de SP CD&NV en VLD, hij staat voor de waarden en normen die ook wij verdedigen, hij staat helemaal niet voor een degradatie en afbouw van ons waardebestel.
Ik zie Aischa dus zeker niet als een allochtoon, of u moet doelen op zijn gebruind uiterlijk nu dan ben ik ook een allochtoon.
Nogmaals indien Aischa de nodige stemmen haalt dan heeft hij het recht deze te verzilveren, en ik zal dat mede door dik en dun verdedigen.

Wij zijn zo beginselvast dat we ons niet inlaten met excuustruusen, die we aanzoeken niet om hun kwaliteiten maar om hun stemmenopbrengst.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Schreeuwen om gelijke kansen voor Allochtonen en daarna hen de toegang tot een schepenambt ontzeggen is natuurlijk wel zeer geloofwaardig.

Het valt me toch op dat aan rode kant de argumenten niet toestromen om deze situatie te verdedigen.

Volgens mij is niet iedereen in het rode kamp het eens met hun god.

Wat de "steun" van het VB voor Allochtone schepenen betreft: Dit zal een tweeledige betekenis hebben.
1) Hopen dat die schepenen dan een fout maken
2) De situatie aan de kaak stellen, want eigenlijk kan dit toch ook niet

Wat het aantal voorkeurstemmen betreft:
De media kon niet zwijgen over het grote aantal voorkeurstemmen voor P.J. Maar als het nu om de voorkeurstemmen voor Allochtonen en een mogelijk schepenambt gaat, zwijgen de heren media in alle talen.

En dat noemt men dan objectiviteit.

Voor alle duidelijkheid: Ik heb niet voor het VB gestemd, lokaal of provinciaal. Ik wil er alleen op wijzen dat de "gevestigde" partijen blijkbaar zo arrogant zijn dat ze denken met alles weg te komen.

Op naar overwinning 14.

Maar waar is het probleem. De allochtonen zetelen toch in de gemeenteraad. Daar zullen ze hun standpunten kunnen voorleggen en verdedigen. Het zou toch te gek zijn moesten ze door positieve discriminatie dadelijk tot 'directeur' van bijvoorbeeld de haven benoemd worden. Gelijke kansen voor de allochtonen om zich te bewijzen maar wel starten als iedereen en je capaciteiten laten zien.
Voor het VB zal het ook nooit goed zijn........

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door humble

Aischa van Zele is een beter Vlaming dan vele in de SP CD&NV en VLD, hij staat voor de waarden en normen die ook wij verdedigen, hij staat helemaal niet voor een degradatie en afbouw van ons waardebestel.
Ik zie Aischa dus zeker niet als een allochtoon, of u moet doelen op zijn gebruind uiterlijk nu dan ben ik ook een allochtoon.
Nogmaals indien Aischa de nodige stemmen haalt dan heeft hij het recht deze te verzilveren, en ik zal dat mede door dik en dun verdedigen.

Wij zijn zo beginselvast dat we ons niet inlaten met excuustruusen, die we aanzoeken niet om hun kwaliteiten maar om hun stemmenopbrengst.

LOL!!! Aisha is een vrouw!!!

En nogmaals: er is geen enkele verkozene van allochtone afkomst die geen gemeenteraadslid mag worden hé.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

A wel zeg dan eens waar alles van tevoren beklonken was...

Janssens heeft zelf gezegd dat zijn schepenambten al vast stonden, en dat de uitslag van de verkiezingen (aantal voorkeurstemmen met name) daar niets aan ging veranderen.

ik had het gedacht dat er daar zo'n reacties gingen op komen dat het zo vlug zo gaan; en zelfs daar wordt het positieve niet van ingezien.

Ik snap niet dat iets wat je van kilometers ver ziet afkomen, toejuicht als "een positief signaal" of iets dergelijks.

En dat er een schepen is van dierenwelzijn kan ik alleen maar toejuichen!

Dat dacht ik al.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Er is helemaal geen schepen van dierenwelzijn. Luc Bungeneers, die schepen van financiën was en blijft, krijgt er gewoon de bevoegdheid dierenwelzijn bij. Het is wel een vreemde combinatie, maar soit.

Je moet blijkbaar al een merkwaardige goesting hebben om spijkers op laag water te zoeken, zolang je het maar met me oneens bent, of zo...

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Toch even de feiten.

Degene die u geeft zijn correct, maar U vergeet er natuurlijk nog een paar, zoals daar zijn het aantal allochtone gemeenteraadsleden bij de SPA, en het "positieve discriminatiebeleid" dat door de SPA wordt uitgedragen.

Soit, ik begrijp de beslissing van Janssens, maar juich ze niet toe zoals sommige anderen. Het zou de SPA "sieren" als ze "hun geld stopten waar hun mond zit" (een anglicisme van jewelste ).