Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
|
Discussietools |
28 maart 2008, 14:47 | #41 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
In alle geval ontken ik natuurlijk het bestaan niet van maatschappelijke instituties (al hangt het af van de reikwijdte van die term). Geld, taal, jeugdbewegingen, ondernemingen, enzoverder. Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
||
28 maart 2008, 14:52 | #42 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Staten in het kapitalistisch tijdperk zijn ontstaan door een klassenverhouding, de enige reële diefstal is deze van het kapitaal op de kap van de arbeid. Dat is ook de reden waarom de notie meerwaarde zo frequent wordt geviseerd. Ik hoef zelfs de notie meerwaarde niet te gebruiken, op een "essentialistisch" niveau onstaan staten en andere maatschappelijke instituties uit machtsverhoudingen, simpele doch veelal collectieve machtsverhoudingen. Sociologie 101. Een staat is dan ook alleen maar verdichting van die machtsverhoudingen, en het toeval wilt dat in een keynesiaanse staat die voordeliger zijn voor de armen. Dat is juist het punt van herverdeling, het alterneert die machtsverhoudingen. Laatst gewijzigd door Praetorian : 28 maart 2008 om 15:01. |
|
28 maart 2008, 14:54 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Nee, dat is doordat iedereen denkt dat hij op dekosten van al de rest kan leven. Is al voorspeld door Bastiat, trouwens.
__________________
Citaat:
|
|
28 maart 2008, 14:57 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
__________________
leve de manmanman club |
|
28 maart 2008, 15:00 | #45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
28 maart 2008, 15:03 | #46 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
|
|
28 maart 2008, 15:09 | #47 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Nagel op de kop. Schadevergoedingen... Een typisch bewijs van de noodzaak tot afgedwongen wet: schadevergoedingen zijn een vrijwaring van eigendom.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 maart 2008 om 15:10. |
28 maart 2008, 15:10 | #48 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Er is ook niet echt een reden waarom Group 4 meteen Group 3 te lijf zou gaan omdat een lid van Group 4 bestolen is door een lid van Group 3. Het is vandaag de dag ook niet zo dat België de oorlog verklaart aan Nederland als er een Hollander een sjakos gestolen heeft van een Belgische toeriste. Het lijkt me een stuk efficiënter om eventjes te bellen naar Group 3, de situatie uit te leggen, onderhandelen, desnoods een rechtszaakje aanspannen, en zien wat er uit de bus komt.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
28 maart 2008, 15:12 | #49 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Als groep 4 en groep 3 niet akkoord gaan, zoekt vetsmelter V. wel een andere bende. Of desnoods doet ie het zelf, want de libertariërs hebben de rechtbank geprivatiseerd en vetsmelter V. heeft nu aandelen in het recht.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 maart 2008 om 15:13. |
|
28 maart 2008, 15:12 | #50 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Om eventjes de vraag opnieuw te stellen - want je blijft ze ontwijken. Veronderstel dat je 'n staat hebt. Hoe ga je voorkomen dat de staat - je weet wel, het monopolie op geweld: een staand leger, een politiemacht - een politiestaat wordt, die tegenstanders van het regime uitschakelt zonder proces, die mensen bespioneert en martelt, enzoverder? Of veronderstellen we zomaar eventjes dat De Staat zodanig heilig is dat ze dat nooooit zou doen, terwijl het voor de hand liggend is dat Group 4, de vuile winstbeluste ondernemers, dat wél zullen doen?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
28 maart 2008, 15:14 | #51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Natuurlijk niet, omdat België en Nederland niet de machtsmiddelen hebben om een oorlog uit te vechten. Het MAD-principe. |
|
28 maart 2008, 15:16 | #52 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Diegenen die niet zien dat een staat in verval steevast aanleiding geeft tot het oprichten van een systeem van "Warlords" zijn stekeblind. De liberariêrs uit het verleden eindigden steevast als lijfeigenen van de naburige roofridders. Het is altijd interessanter dat je behoeften qua wegen, defensie, onderwijs, gezondheidszorg, pensioenen e.d. geregeld worden door instellingen die democratisch verkozen en transparant beheerd worden dan door privé-firma's die een verhullende boekhouding voeren met als enig doel de "bazen" en "aandeelhouders" een maximale winst te bezorgen.
Het enige "loupzuivere" ideaal is een maatschappij zonder geld - waar iedereen dwangloos presteert naar het beste vermogen en iedereen zijn behoeften naar mogeijkheid kan bevredigen.
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
28 maart 2008, 15:17 | #53 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Citaat:
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 28 maart 2008 om 15:18. |
||
28 maart 2008, 18:04 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
|
|
28 maart 2008, 18:15 | #55 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
|
Tof he, even bepalen wat absoluut zeker de realiteit is zonder ruimte te laten om dat te betwisten. Neenee, punt! Dat gaat zeker gebeuren!
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?" Ik antwoordde hem: "liberaal zijn" |
28 maart 2008, 23:26 | #56 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Vertel jij me dan maar eens hoe je de toepassing van de wet van de sterkste/meest bewapende gaat voorkomen.
Concreet eh. Geen libertair esotherisch gezever over Vrije Contracten en Natuurrechten. |
28 maart 2008, 23:33 | #57 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Het probleem is dus niet specifiek voor het anarchokapitalisme, verre van.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
28 maart 2008, 23:46 | #58 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
Citaat:
|
|
28 maart 2008, 23:56 | #59 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Het antwoord is niet eenvoudig. Indien iedereen ervan overtuigd is dat het zijn plicht is om zijn buurman een kopje kleiner te maken (zoals in Rwanda ten tijde van de genocide bijvoorbeeld), dan zal een anarchokapitalistisch systeem daar inderdaad weinig aan verhelpen.
Indien mensen echter overtuigd zijn van de waarde van mensenrechten, is de kans op zulke uitbarstingen zeer klein. Hoe flauw dit als antwoord ook mag lijken, in wezen raakt dit de kern van de zaak: geen enkele maatschappij-ordening kan blijven bestaan zonder minstens de impliciete toestemming van haar leden. Dat geldt voor de militaire dictatuur, dat geldt voor de democratie, dat geldt voor het anarchokapitalisme. En passant hebben we op die manier ook mijn tegenvraag beantwoord, nl. hoe het komt dat in West-Europa en een paar andere landen de afgelopen decennia de staat niét vervallen is in een gevangenis met een slechtgezinde bewaker. Het gaat in essentie om de overtuigingen van mensen, niet enkel degenen die de overheid ondergaan, maar ook degenen die de overheid uitmaken. Historisch gezien bevinden we ons echter in een zeer uitzonderlijke situatie: waarom 'werkt' de democratie in België anno 2008 maar faalde ze in Duitsland na WO I, en in de meeste ex-kolonies na de onafhankelijkheid? Om die reden is de anarchokapitalistische beweging uitdrukkelijk niet-revolutionair: dat kan alleen maar slecht aflopen. Verbetering is enkel in zicht wanneer mensen algemeen aanvaarden dat eigendom en vrijheid belangrijke rechten zijn die te respecteren vallen, net zoals een dictatuur enkel kan voortbestaan als mensen ervan overtuigd zijn dat ze maar beter kunnen gehoorzamen. Het is een langetermijnproject, en het gaat vooral - zoniet uitsluitend - om ideeën.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
28 maart 2008, 23:59 | #60 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Plichten en rechten zijn metafysica, dus daar schiet je ook niet mee op tenzij je bepaalde fenomenen post facto wil legitimeren. En daar wringt geheel jouw schoentje, vermits je alleen dat formalisme bezit. Een schraal aanbod voor een groep ideologen die beweren de vrijheid in pacht te hebben.
Maw, je antwoordt nog steeds niet op Pelgrims vraag. |