"SP.A dreigt irrelevant te worden" Een of andere sociaal-democraat

[Perzik]

De titel spreek voor zichzelf.

‘De Vlaamse socialisten blinken voorlopig uit in onzichtbaarheid. Straks dreigt de SP.A irrelevant te worden.’ Sampol-hoofdredacteur Wim Vermeersch geeft de partij een schop onder haar kont. En ook voorzitter Bruno Tobback krijgt een aanmoedigende por. ‘Hij moet dringend een versnelling hoger schakelen. De dynamiek is gebroken.’

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131...7b12f470cc9a78

Wat opmerkelijke zaken

Vermeersch, hoofdredacteur van Samenleving en Politiek, een onafhankelijk maandblad voor een sociale democratie, dat naast academici ook SP.A-politici onder zijn redactieleden telt.

Een groot probleem, omdat de partij zo irrelevant dreigt te worden. De campagnestrategie faalt.’

Ik dacht dat er gewoon doorgeregeerd ging worden?

[BonBon]

Vermeersch, hoofdredacteur van Samenleving en Politiek, een onafhankelijk maandblad voor een sociale democratie, dat naast academici ook SP.A-politici onder zijn redactieleden telt.

Wauw, en ze durven dat nog zelf in 1 zin schrijven, ze doen echt de moeite niet meer om het te verbergen. SP.A-politici = neutraal

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Wauw, en ze durven dat nog zelf in 1 zin schrijven, ze doen echt de moeite niet meer om het te verbergen. SP.A-politici = neutraal

Och, wat wil je. SPa is nu eenmaal de Vlaamse filiale van de PS. En zolang la Belgique in zijn huidig format blijft voortbestaan zal dat zo blijven.

[Hypochonder]

We kunnen enkel hopen dat dat partijtje snel onder de kiesdrempel zakt. Een drempel die ze nota bene zelf hebben ingevoerd om zo veel mogelijk anderen van de macht af te houden.

[Amon_Re]

SP.a *IS* irrelevant. Het is een aanhangsel van de PS die alles *VOOR* SP.a beslist.

[Bezeke]

Kunnen ze niet blijven rekenen op hun allochtone kiezer dan?

[peter1962]

Die Vermeersch heeft voor een groot deel gelijk. Tobback doet het niet goed als voorzitter omdat hij veel te weinig communiceert. Zijn zichtbaarheid is veel te laag. Bijna alles dat in de pers komt is van Johan Vande Lanotte, over Pascal Smet kan men beter zwijgen.
SP.A zal een volledig andere aanpak op communicatie vlak moeten vinden, of ze gaan als de grijze muis naar de finale wedstrijd op 25 mei gaan.
Ze moeten dringend enkele thema's kiezen, daar voluit voor gaan en hopen dat de concurrentie er zo hard als ze maar kunnen gaan op inhakken. Dan kom je nog meer in de pers en kun je zelf met de techniek van het vijandbeeld werken.
De nu gehanteerde waarschuwingstechniek voor de antwerpse coalitie op vlaams niveau is steriel en werkt niet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Och, wat wil je. SPa is nu eenmaal de Vlaamse filiale van de PS. En zolang la Belgique in zijn huidig format blijft voortbestaan zal dat zo blijven.

Daarom dat CD&V en NVA de SP.a in Vlaanderen mee aan boord hebben gehesen. Om La Belgique te behouden.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die Vermeersch heeft voor een groot deel gelijk. Tobback doet het niet goed als voorzitter omdat hij veel te weinig communiceert. Zijn zichtbaarheid is veel te laag. Bijna alles dat in de pers komt is van Johan Vande Lanotte, over Pascal Smet kan men beter zwijgen.
SP.A zal een volledig andere aanpak op communicatie vlak moeten vinden, of ze gaan als de grijze muis naar de finale wedstrijd op 25 mei gaan.
Ze moeten dringend enkele thema's kiezen, daar voluit voor gaan en hopen dat de concurrentie er zo hard als ze maar kunnen gaan op inhakken. Dan kom je nog meer in de pers en kun je zelf met de techniek van het vijandbeeld werken.
De nu gehanteerde waarschuwingstechniek voor de antwerpse coalitie op vlaams niveau is steriel en werkt niet.

Caroline Genez was wel heel erg zichtbaar en hoorbaar in de pers, en toch is SP.A ook tijdens haar voorzitterschap naar ongekende laagtes gevallen.

Het probleem van SP.A is gewoon dat ze een aanhangsel is van de PS die alles beslist.

Verder is het stemmenaantal van SP.A van geen tel, die gaan samen met openVLD en CD&V in de regering zitten om de Waalse programma's uit te voeren, ze hoeven hier geen meerderheid voor te hebben.

Of zoals ik reeds een paar keer heb geschreven : bij Federale verkiezingen hoeft te Vlaming niet te gaan stemmen, zijn stem telt gewoon niet mee.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die Vermeersch heeft voor een groot deel gelijk. Tobback doet het niet goed als voorzitter omdat hij veel te weinig communiceert. Zijn zichtbaarheid is veel te laag. Bijna alles dat in de pers komt is van Johan Vande Lanotte, over Pascal Smet kan men beter zwijgen.
SP.A zal een volledig andere aanpak op communicatie vlak moeten vinden, of ze gaan als de grijze muis naar de finale wedstrijd op 25 mei gaan.
Ze moeten dringend enkele thema's kiezen, daar voluit voor gaan en hopen dat de concurrentie er zo hard als ze maar kunnen gaan op inhakken. Dan kom je nog meer in de pers en kun je zelf met de techniek van het vijandbeeld werken.
De nu gehanteerde waarschuwingstechniek voor de antwerpse coalitie op vlaams niveau is steriel en werkt niet.

Te weinig communicatie is er niet echt, het verschil met de andere traditio's wat dat betreft, is dat waar de anderen nog wat spartelen, toten trekken en bochten maken om hun anti-Vlaamse boodschap toch nog enigszins verdekt proberen te houden, de SPa gewoon open en bloot roept, weg met de Vlaming, leve de Vreemdeling, waarbij dan het feit dat die vreemdeling van Waalse of Noord-Afrikaanse origine is geen enkel rol speelt.

Ze weten natuurlijk dat ze hun Vlaamse arbeiders-aanhang van weleer kwijt zijn door hun eigen anti-Vlaamse weerzin, dat ze van de gemiddelde Vlaming niets te verwachten hebben, daarom zitten ze er ook niets mee in om open en bloot het Waalse belang voor het Vlaamse te stellen.

En dat wreekt zich natuurlijk, dat toont zich in de nog steeds slinkende aanhang.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daarom dat CD&V en NVA de SP.a in Vlaanderen mee aan boord hebben gehesen. Om La Belgique te behouden.

Neen, SPa zit in de federale onder druk van de PS. Die wilden liever "les camarades flamands" erbij hebben. En verder zit de SPa zelf ook héél graag aan de trog mee te smullen van de macht die een regeringsdeelname impliceert.

[marie daenen]

Als je niets pro-Vlaanderen te zeggen hebt is het misschien nog maar beter dat je zwijgt en je gedraagt als een grijze muis; het zal dan minder opvallen dat je ageert tegen het elementair belang van Vlaanderen in en dus het welzijn van de Vlamingen. Het valt zo minder op dat je je eigen kiezers in hun gezicht uitlacht.

[Raven]

De SP-A is niet nodig, we hebben de PS die alles bepaalt, zelfs aan OVLD hebben we niets (neem de belastingsverhoging voor zelfstandigen naar 25%, met handtekening van de liberalen)

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Neen, SPa zit in de federale onder druk van de PS. Die wilden liever "les camarades flamands" erbij hebben. En verder zit de SPa zelf ook héél graag aan de trog mee te smullen van de macht die een regeringsdeelname impliceert.

En waarom zit ze dan ook in de Vlaamse regering?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Te weinig communicatie is er niet echt, het verschil met de andere traditio's wat dat betreft, is dat waar de anderen nog wat spartelen, toten trekken en bochten maken om hun anti-Vlaamse boodschap toch nog enigszins verdekt proberen te houden, de SPa gewoon open en bloot roept, weg met de Vlaming, leve de Vreemdeling, waarbij dan het feit dat die vreemdeling van Waalse of Noord-Afrikaanse origine is geen enkel rol speelt.

Ze weten natuurlijk dat ze hun Vlaamse arbeiders-aanhang van weleer kwijt zijn door hun eigen anti-Vlaamse weerzin, dat ze van de gemiddelde Vlaming niets te verwachten hebben, daarom zitten ze er ook niets mee in om open en bloot het Waalse belang voor het Vlaamse te stellen.

En dat wreekt zich natuurlijk, dat toont zich in de nog steeds slinkende aanhang.

Dat is zever Xeno. Dat de 'vlaamse zaak' jullie core-business is, is duidelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat andere partijen ook op die wagen moeten springen. Degenen die het probeerden zijn er bekaaid vanaf gekomen (de tsjeven, in hun kartel met de toen nog kleine n-va).
Dat thema leeft totaal niet bij mensen die voor sp.a stemmen of zouden overwegen dat te doen. SP.A mist gewoon 'smoel' en blijft veel te veel op de achtergrond. En als Tobback al in de pers kwam, ben ik er alvast ook niet fundamenteel vrolijker van geworden... Zijn stomme uitspraak over de kost van rokers op de gezondheidszorg was zo kort door de bocht dat het wel cafépraat leek. Dan had ik liever de nogal zakelijke, ietwat norse communicatiestijl van Vande Lanotte. Gennez was helemaal een ramp.
En de slimste leerling van de klas heeft die trut zelf nog naar de uitgang verwezen.
CD&V heeft Kris Peeters, en crevits. Ook Beke (ongelooflijk maar waar) doet het beter in de populariteitslijstjes.
N-VA heeft uiteraard Bart De Wever, veel meer heb je niet nodig, aan de resultaten te zien
O-VLD zat met een probleem gezien de croo niet goed meer lag, Rutten nog veel te onbekend was maar nu hebben zij het supertalent Maggie. Velen spotten er graag mee, maar als de opiniepeilingen kloppen zal zij wel de belangrijkste (nieuwe) factor van de komende verkiezingen worden gezien de andere tweevlaamse stemmen kanonnen dat ook vroeger reeds waren.
SP.A : tja, tobback mist daadkracht en is veel te veel intern bezig terwijl hij in de media zou moeten bezig zijn. Crombez zal buiten zijn provincie volgens mij nooit echt populair worden, veel te veel een boekhouder. Pascal Smet is een ramp. Enkel vande lanotte moet de boel draaiende houden. Dat is nochtans in de casting nu niet zijn rol.
Maar als hij het niet doet...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zever Xeno. Dat de 'vlaamse zaak' jullie core-business is, is duidelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat andere partijen ook op die wagen moeten springen. Degenen die het probeerden zijn er bekaaid vanaf gekomen (de tsjeven, in hun kartel met de toen nog kleine n-va).
Dat thema leeft totaal niet bij mensen die voor sp.a stemmen of zouden overwegen dat te doen. SP.A mist gewoon 'smoel' en blijft veel te veel op de achtergrond. En als Tobback al in de pers kwam, ben ik er alvast ook niet fundamenteel vrolijker van geworden... Zijn stomme uitspraak over de kost van rokers op de gezondheidszorg was zo kort door de bocht dat het wel cafépraat leek. Dan had ik liever de nogal zakelijke, ietwat norse communicatiestijl van Vande Lanotte. Gennez was helemaal een ramp.
En de slimste leerling van de klas heeft die trut zelf nog naar de uitgang verwezen.
CD&V heeft Kris Peeters, en crevits. Ook Beke (ongelooflijk maar waar) doet het beter in de populariteitslijstjes.
N-VA heeft uiteraard Bart De Wever, veel meer heb je niet nodig, aan de resultaten te zien
O-VLD zat met een probleem gezien de croo niet goed meer lag, Rutten nog veel te onbekend was maar nu hebben zij het supertalent Maggie. Velen spotten er graag mee, maar als de opiniepeilingen kloppen zal zij wel de belangrijkste (nieuwe) factor van de komende verkiezingen worden gezien de andere tweevlaamse stemmen kanonnen dat ook vroeger reeds waren.
SP.A : tja, tobback mist daadkracht en is veel te veel intern bezig terwijl hij in de media zou moeten bezig zijn. Crombez zal buiten zijn provincie volgens mij nooit echt populair worden, veel te veel een boekhouder. Pascal Smet is een ramp. Enkel vande lanotte moet de boel draaiende houden. Dat is nochtans in de casting nu niet zijn rol.
Maar als hij het niet doet...

Luister eens Peter, want ik heb noch de tijd noch de goesting om hier oeverloos over en weer te gaan zeveren.

De traditio's zijn Belgicistische partijen, wat per definitie wil zeggen dat ze het Vlaamse belang achteruit stellen in functie van het Waalse/Belgicistische belang.

Wie zoveel niet kan toegeven, die is hetzij te dom om Belgische politiek te begrijpen, hetzij van kwade wil.

In welk kamp zie jij jezelf?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zever Xeno. Dat de 'vlaamse zaak' jullie core-business is, is duidelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat andere partijen ook op die wagen moeten springen. Degenen die het probeerden zijn er bekaaid vanaf gekomen (de tsjeven, in hun kartel met de toen nog kleine n-va).
Dat thema leeft totaal niet bij mensen die voor sp.a stemmen of zouden overwegen dat te doen.

Het wordt met de dag erger; de 'Vlaamse zaak' is niet de zaak van de Vlaamse partijen; dat thema leeft totaal niet bij de mensen (mag ik nog veronderstellen dat u hier met de mensen de Vlamingen bedoelt of is dat te eng gekeken?)
In elk ander land, Wallonië en vooral Brussel inbegrepen, komen de politiekers op voor hun eigen bevolking, in Vlaanderen mag dat niet en men beweert bovendien nog heel lief dat de Vlaming daar niet wakker van ligt. De Vlaming ligt er wakker van dat de Waal niet in armoede vervalt (hijzelf dat doet niet ter zake); de Vlaming ligt er wakker van dat elke Brusselaar altijd en overal vooral in het frans, zeker niet in het Vlaams geholpen kan worden (het Nederlands in de hoofdstad interesseert te Vlaming, toch volgens u, niet); De Vlaming ligt er wakker van dat Mathilde niet te veel moeite moet doen aan haar gebroken Nederlands, haar hoedje en haar glimlach zijn belangrijker; de Vlaming ligt er wakker van dat de Rode Duivels in het frans overal mogen optreden, dat ze doen alsof er in België geen meerderheid aan Vlamingen leven dat doet er niet toe. De Vlamingen zijn heel blij dat de Belgische schuldenberg hun eigen toekomst verdonkermaand en dat EDR zijn alles gaat goed schow mag blijven opvoeren; de Vlamingen liggen er zeker niet wakker van dat dank zij de tweede hoogtste loonkost van heel Europa, Vlaanderen zienderogen zijn warbeidsplaatsen verliest, maar dat de Vlamingen daar zelf niets aan kunnen doen, want de francofonen moeten hun privileges behouden.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Luister eens Peter, want ik heb noch de tijd noch de goesting om hier oeverloos over en weer te gaan zeveren.

De traditio's zijn Belgicistische partijen, wat per definitie wil zeggen dat ze het Vlaamse belang achteruit stellen in functie van het Waalse/Belgicistische belang.

Wie zoveel niet kan toegeven, die is hetzij te dom om Belgische politiek te begrijpen, hetzij van kwade wil.

In welk kamp zie jij jezelf?

In het kamp van diegenen die 'de vlaamse zaak' (wat dat ook moge betekenen...) niet als iets belangrijk zien en al zeker niks om rond dat thema politiek te gaan voeren. Goed beheer is goed voor alle belgen. Slecht beheer omgekeerd. Dat de zaken plots veel beter zouden gaan onder leiding van een partij die 'vlaams' als stopwoordje gebruikt is vooralsnog onbewezen en noch in de vlaamse regering noch in de gemeentes waar ze konden doorbreken zie ik een significant verschil.
Achter fictieve slogans zoals 'waals/belgicistisch' belang aanhollen mag, maar verwacht niet van iedereen dat ze achter dergelijke beelden aanhollen. Vooralsnog heeft een meerderheid van de bevolking geen zin om daarin mee te hollen. Er zijn belangrijker problemen om aan te pakken.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het wordt met de dag erger; de 'Vlaamse zaak' is niet de zaak van de Vlaamse partijen; dat thema leeft totaal niet bij de mensen (mag ik nog veronderstellen dat u hier met de mensen de Vlamingen bedoelt of is dat te eng gekeken?)
In elk ander land, Wallonië en vooral Brussel inbegrepen, komen de politiekers op voor hun eigen bevolking, in Vlaanderen mag dat niet en men beweert bovendien nog heel lief dat de Vlaming daar niet wakker van ligt. De Vlaming ligt er wakker van dat de Waal niet in armoede vervalt (hijzelf dat doet niet ter zake); de Vlaming ligt er wakker van dat elke Brusselaar altijd en overal vooral in het frans, zeker niet in het Vlaams geholpen kan worden (het Nederlands in de hoofdstad interesseert te Vlaming, toch volgens u, niet); De Vlaming ligt er wakker van dat Mathilde niet te veel moeite moet doen aan haar gebroken Nederlands, haar hoedje en haar glimlach zijn belangrijker; de Vlaming ligt er wakker van dat de Rode Duivels in het frans overal mogen optreden, dat ze doen alsof er in België geen meerderheid aan Vlamingen leven dat doet er niet toe. De Vlamingen zijn heel blij dat de Belgische schuldenberg hun eigen toekomst verdonkermaand en dat EDR zijn alles gaat goed schow mag blijven opvoeren; de Vlamingen liggen er zeker niet wakker van dat dank zij de tweede hoogtste loonkost van heel Europa, Vlaanderen zienderogen zijn warbeidsplaatsen verliest, maar dat de Vlamingen daar zelf niets aan kunnen doen, want de francofonen moeten hun privileges behouden.

je moet niet doen alsof je het niet snapt : met 'vlaamse zaak' bedoel ik het zinloze achter vlaggen en symbolen aanhollen, werken met het vijandbeeld van de waal-tegen-ons, achter alles complotten zoeken en de illusie koesteren dat als we de boel splitsen dat het dan beter zal gaan.
Neen, in die onzin ga ik niet mee en tot jullie een meerderheid daarvoor gevonden hebben mag je niet vergeten dat je dus de minderheid bent.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zever Xeno. Dat de 'vlaamse zaak' jullie core-business is, is duidelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat andere partijen ook op die wagen moeten springen. Degenen die het probeerden zijn er bekaaid vanaf gekomen (de tsjeven, in hun kartel met de toen nog kleine n-va).
Dat thema leeft totaal niet bij mensen die voor sp.a stemmen of zouden overwegen dat te doen.

Fair enough

SP.A mist gewoon 'smoel' en blijft veel te veel op de achtergrond. En als Tobback al in de pers kwam, ben ik er alvast ook niet fundamenteel vrolijker van geworden... Zijn stomme uitspraak over de kost van rokers op de gezondheidszorg was zo kort door de bocht dat het wel cafépraat leek. Dan had ik liever de nogal zakelijke, ietwat norse communicatiestijl van Vande Lanotte. Gennez was helemaal een ramp.
En de slimste leerling van de klas heeft die trut zelf nog naar de uitgang verwezen.

Is maar gedeeltelijk correct. Dat van Gennez schreef ik hierboven ook al. Voor de rest is het voornamelijk het feit dat sp.a in de federale regering niets te zeggen heeft en dat die mensen er gewoon gaan zitten voor de postjes.

Op Vlaams niveau heb je dan onbekwame tutten �* la Vanden Bossche die miljoenen en nog eens miljoenen wegsmijten aan onbetaalbare 'sociale' programma's, waarna de bevolking mag horen dat we 'de verantwoordelijkheid moeten nemen' om de bodemloze put te vullen.

CD&V heeft Kris Peeters, en crevits. Ook Beke (ongelooflijk maar waar) doet het beter in de populariteitslijstjes.

O-VLD zat met een probleem gezien de croo niet goed meer lag, Rutten nog veel te onbekend was maar nu hebben zij het supertalent Maggie. Velen spotten er graag mee, maar als de opiniepeilingen kloppen zal zij wel de belangrijkste (nieuwe) factor van de komende verkiezingen worden gezien de andere tweevlaamse stemmen kanonnen dat ook vroeger reeds waren.
SP.A : tja, tobback mist daadkracht en is veel te veel intern bezig terwijl hij in de media zou moeten bezig zijn. Crombez zal buiten zijn provincie volgens mij nooit echt populair worden, veel te veel een boekhouder. Pascal Smet is een ramp. Enkel vande lanotte moet de boel draaiende houden. Dat is nochtans in de casting nu niet zijn rol.
Maar als hij het niet doet...

CD&V en OpenVLD hebben inderdaad wat meer 'smoelen', vooral dan CD&V. En nu dus ook de liberalen met De Block. Maar dat zijn maar kleine voordelen hoor, het feit dat die partijen sowieso steeds weer mee gaan met de PS en die PS alles laten beslissen speelt hen enorme parten, verkiezing na verkiezing na verkiezing.

N-VA heeft uiteraard Bart De Wever, veel meer heb je niet nodig, aan de resultaten te zien

Hij is een fenomeen, vooral qua aandacht- en aanzuigeffect. Maar dankzij de populariteit van de N-VA, de aandacht van De Wever en vooral ook het feit dat veel mensen in Vlaanderen er genoeg van hebben steeds weer economisch rechts te stemmen om steeds weer een links PS beleid in de strot te krijgen, zullen andere figuren evenzeer veel stemmen halen in hun respectievelijke 'parochies' mochten ze in 2014 op een of andere lijst van de N-VA staan: Annick De Ridder, Jan Jambon, Geert Bourgeois, Siegfried Bracke, Philippe Muyters, Theo Francken, Liesbeth Homans, Ben Weyts, Zuhal Demir, Huub Broers, om er een paar te noemen die al enige bekendheid hebben bij de kiezers...