Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
20 januari 2013, 18:53 | #1 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Schaliegas in de VS: mogelijk een energierevolutie
In DS van 11/01/2013 dit artikel over schaliegas in de VS:
Citaat:
|
|
20 januari 2013, 22:10 | #2 |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Onder andere door schaliegas is er reeds enkele jaren al een gigantisch verschil tussen de aardgasprijs in de VS en andere delen van de wereld.
|
20 januari 2013, 22:33 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Probleem van dat schaliegas is wel dat daar ongeloofelijk veel CO2 van vrijkomt bij de winning. Het is misschien niet zo erg als bruinkool (duitsland) maar neigt daar toe vergeleken met bv. aardgas.
Maar dat ze in Amerika daar niet van gaan wakker liggen is geen verrassing.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
23 januari 2013, 19:44 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
|
Zelfs BP,toch overal doende,geeft aan enigszins "verrast" te zijn over de pijlsnelle opgang van de "alternatieve" gassen en olien.Deze firma schat bijvoorbeeld dat de VS ongeveer 99% energie-onafhankelijk zal zijn binnen de 10 jaar..(ruwweg wat ook elders vermeld wordt...)
Zeer binnenkort reeds zou de USA ,Rusland van de eerste plaats stoten als olie- en gas-producent en zou Saudi-Arabie naar de derde plaats verwezen worden.... Trouwens,Rusland moet nog beginnen aan zijn onderzoek naar "scale" gas en dito-olie,het zou wel eens ergggg....indrukwekkend kunnen worden. Ondertussen zal Polen nog dit jaar zorgen voor een gepast wettelijk kader om fracking-technologie te mogen toepassen voor het winnen van Poolse gas-voorraden.We mogen veilig aannemen dat gans centraal Europa mogelijkheden heeft! Het zwaartepunt van gas- en oliewinning zou daarmee helemaal liggen in Noordelijke landen.....! .....niet alleen een energierevolutie,maar ook een revolutie in geostrategische omstandigheden! Laatst gewijzigd door kelt : 23 januari 2013 om 19:46. |
23 januari 2013, 20:23 | #5 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2006
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.020
|
Vergeet niet de negatieve gevolgen eens erop na te lezen. Vervuiling grondwater, schadelijke chemicaliën, ...
http://www.climaxi.be/node/198
__________________
"Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel."
Bertrand RUSSEL |
25 januari 2013, 21:57 | #6 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Dat is inderdaad een serieuze bedreiging voor elke energie-intensieve industrietak in de EU. |
|
25 januari 2013, 22:58 | #7 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
De trend van steeds duurdere fossiele brandstoffen wordt doorbroken. De stelling dat de voortdurend stijgende prijs van fossiele brandstoffen automatisch zal leiden tot de ontwikkeling en de marktkansen van alternatieve energie valt gewoon weg. Toch voor een paar eeuwen tenminste. Dat wordt plannen en ideeën opbergen voor het nageslacht. Geopolitiek zal het belang van de oliedictaturen in het Midden Oosten, die zich comfortabel kunnen handhaven door het vele geld dat ze binnenrijven, sterk verminderen. Wellicht zal het gebied minder van belang worden en zal de marktwerking ertoe leiden dat de inkomsten sterk naar beneden zullen worden bijgesteld, wat daar tot armoede zal leiden want iets anders is er daar niet. De kans is groot dat het oliegebied in het Midden Oosten zal inslapen en wegkwijnen zoals dat eeuwen lang voor de ontdekking van olie al het geval was. |
|
25 januari 2013, 23:32 | #8 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Over de Europese prijs van 11$/miljoen BTU. 1 BTU = 1057 J ( http://nl.wikipedia.org/wiki/British_thermal_unit ) -> 1 miljoen BTU = 1 MBTU = 1057 MJ. Gasprijzen in ons land: 1 - enkel de energiecomponent volgens CREG http://www.creg.info/pdf/Tarifs/energiecomponent.pdf Een redelijke prijs is 750€ voor 23260kWh = 83736MJ = 79,22MBTU Of 9.47€/MBTU Met een wisselkoers van 1,346€/$ -> dus 12.7$/MBTU Dat ligt iets boven die 11$/MBTU in de grafiek. 2 - Maar wij betalen veel meer dan enkel de energieprijs. De volledige prijs all in ( http://www.creg.info/pdf/Tarifs/G/evolprixg_nl.pdf ) voor een verbruik van 23260kWh ligt rond 1600€, of dus 27$/MBTU. Industrieprijzen zijn niet de prijzen zoals wij die ervaren. |
|
26 januari 2013, 00:35 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
|
Citaat:
In diverse Amerikaanse staten is er al zwaar protest aan het uitbreken tegen deze ontginning omdat men steenlagen breekt door middel van chemicaliën. De vervuiling die optreedt is van die omvang, dat het een zeer zware catastrofe voor verschillende staten in de VS aan het worden is. In een tv-reportage hierover onlangs, toonde men een plattelandsgebied in Noord-Dakota, waar kreken niet meer bevriezen in de winter (en die zijn daar uiterst streng) maar dat het "water" gewoon borrelt van de vieze troep erin. Deze ontginning is bezig met de bodem van uitgestrekte gebieden te vergiften, vaak ook in bewoond gebied waar drinkwater gewonnen wordt. Laatst gewijzigd door -Jo- : 26 januari 2013 om 00:52. |
|
26 januari 2013, 00:39 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Puur propanda-artikel dat niet ingaat op de nadelen van shale gas.
Shalegas wordt gepushed door de VS maar is geen oplossing voor Europa. Het is duur, enkel korte termijn gaswinning en bijzonder schadelijk voor het milieu. Het zijn vooral politieke belangen die hier spelen. Wie zou Evita Neefs betaald hebben om dit onkritische stuk te schrijven vraag ik me af. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 26 januari 2013 om 00:41. |
26 januari 2013, 09:21 | #11 |
Banneling
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
|
Er zijn ook nog grote voorraden olie in zandlagen aan de oppervlakte, probleem is dat je teveel energie nodig hebt om het er uit te halen. Bij olie is dat 1 tot 3 liter verbruik voor elke 10 liter olie (Libië bv heeft makkelijk ontginbare olie), zand olie kost zo'n 6 �* 7 liter voor hetzelfde en is veel vervuilender.
Maar dat zal niemand tegenhouden, de drang naar energie en energie onafhankelijkheid is gewoon veel te groot. Hoe minder dat die Allah aanhangers in handen hebben hoe beter al is dergelijk olie en gas enorm vernietigend voor het milieu en dus geen goeie optie tot er betere technieken komen. Laatst gewijzigd door BonBon : 26 januari 2013 om 09:22. |
26 januari 2013, 11:07 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
|
Wel ironisch om te lezen in deze draad hoe men de economisch half haalbare backup voor wind en zonne-energie, de aardgas centrales, ook al als "slecht" beschrijft.
Toch maar eens denken aan meer grotten?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
16 februari 2013, 14:16 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
|
Er wordt ondertussen al gesuggereerd dat verschillende kerncentrales in de VS geen "major refit" meer zullen krijgen,en ze effectief uit dienst gesteld zullen worden .
Wegens de steeds grotere hoeveelheden goedkoop schaliegas die in de VS verkrijgbaar zijn heeft al dat gedoe met (geimporteerde) splijtstoffen en zo weinig zin meer.. Dit zou impliceren dat het in de VS WEL economisch mogelijk wordt om kerncentrales stil te leggen en gas te gebruiken in electriciteitscentrales .... Ook in de VS staan mogelijk duizenden windmolens al maanden stil....hun uitbaters hebben geen geld om ze te repareren,de subsisidiestromen(speciaal in Californie) zijn opgedroogd, en blijkbaar is HUN stroom niet bijzonder gewenst.... Wie die dingen dan uit de eens mooie heuvels zal verwijderen.....ach....zoek maar uit.... Laatst gewijzigd door kelt : 16 februari 2013 om 14:24. |
16 februari 2013, 14:43 | #14 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
|
Citaat:
Zie maar wat er in Noord-Nederland aan het gebeuren is. Deze maand al 17 aardbevingen tgv aardgaswinning met scheuren in woningen als gevolg. Als men de schadevergoedingen inrekent in de kosten-baten van gaswinning in bewonde gebieden, blijft de vraag of dit nog rendabel en maatschappelijk verantwoord is. |
|
16 februari 2013, 14:52 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.111
|
Citaat:
Eén duidelijk nadeel zie ik wel: i.v.m. aardolie-derivaten is gas een relatief schone energiebron. Maar er is nog steeds de CO2 ingevolge verbranding. Er zou een eenvoudige en liefst goedkope methode op punt moeten gesteld worden om de koolstof uit het restgas (na verbranding) te halen. |
|
16 februari 2013, 15:38 | #16 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
16 februari 2013, 17:25 | #17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Omdat het de nadelen niet genoeg overdrijft om in jouw agenda te passen is het dus een propaganda artikel?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
16 februari 2013, 17:26 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Dat is overigens een kans voor onze Aardgasterminal in Zeebrugge. Goedkoop aardgas importeren in de VS en dan verkopen. Misschien een moment om aandelen Fluxys te kopen...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
16 februari 2013, 18:02 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
En dat is volgens mij een gedeeltelijke oorzaak van de aardbevingkjes in die regio. Als de invoer het verbruik tijdelijk niet kan volgen, zakt de druk in die gasbel, om die nadien terug op te drijven...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
16 februari 2013, 22:24 | #20 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Mogelijk zal dat gas straks deel gaan uitmaken van de nieuwe handelsbesprekingen tussen de VS en de EU. http://www.standaard.be/artikel/deta...d=handel+VS+EU Dat zou kunnen want vandaag is die handel deficitair voor de VS. Gasverkoop kan naast andere zaken de balans voor de VS meer in evenwicht brengen. |
|