Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 13 oktober 2015, 19:08   #41
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Nu Poetin zich met een militaire invasie zich heeft opgeworpen
als de beschermheer van de Sjiitische regimes ,
Stop eens met zeveren aub.
Een militaire invasie betekent dat je een land aanvalt zonder instemming van de regering van dat land.
Je weet wel, zoals de NAVO gewoonlijk doet.
Ingaan op de hulpvraag van een legitieme regering om militaire steun te verlenen zoals Rusland in Syrië doet is geen invasie.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 13 oktober 2015 om 19:09.
Thuleander is offline  
Oud 13 oktober 2015, 19:17   #42
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Stop eens met zeveren aub.
Een militaire invasie betekent dat je een land aanvalt zonder instemming van de regering van dat land.
Je weet wel, zoals de NAVO gewoonlijk doet.
Ingaan op de hulpvraag van een legitieme regering om militaire steun te verlenen zoals Rusland in Syrië doet is geen invasie.
Eh, verleende de Belgische regering in mei 40 toestemming aan de Duitsers?
De regering van Assad wordt overigens niet erkend, toestemming wordt dus nogal lastig
Adrian M is offline  
Oud 13 oktober 2015, 19:34   #43
steventje
Burger
 
Geregistreerd: 26 mei 2014
Berichten: 150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eh, verleende de Belgische regering in mei 40 toestemming aan de Duitsers?
De regering van Assad wordt overigens niet erkend, toestemming wordt dus nogal lastig
Je bedoelt niet erkend door de vijanden van Assad waarschijnlijk?

Laatst gewijzigd door steventje : 13 oktober 2015 om 19:34.
steventje is offline  
Oud 13 oktober 2015, 19:38   #44
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eh, verleende de Belgische regering in mei 40 toestemming aan de Duitsers?
We spreken dan ook van de Duitse invasie.

Citaat:
De regering van Assad wordt overigens niet erkend
...door IS en andere terroristen.
Ja en?
Thuleander is offline  
Oud 13 oktober 2015, 22:00   #45
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door steventje Bekijk bericht
Je bedoelt niet erkend door de vijanden van Assad waarschijnlijk?
Ongeveer 61 landen die het regime van Assad niet erkennen.
Adrian M is offline  
Oud 13 oktober 2015, 22:29   #46
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Ongeveer 61 landen die het regime van Assad niet erkennen.
Eau jee.
Weet Poetin dit al?
Thuleander is offline  
Oud 13 oktober 2015, 22:59   #47
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Eau jee.
Weet Poetin dit al?
De VN weten ook van niets. Daar gaat de enige legale Syrische regering voordrachten geven. En degenen die de VS gevolgd hebben in hun strategie de regering Assad niet te erkennen in functie van hun gewelddadig regime change project in Syrië doet er dan het zwijgen toe. Als je ze vraagt op de proppen te komen met wie dan wel de vertegenwoordigers van Syrië dienen te zijn kunnen ze niet eens namen noemen...waarschijnlijk omdat het op een paar oligarchen in spe gaat die in geen decennia in Syrië geweest zijn.

Na het debacle met het FSA komt de VS nu men een nieuwe rebellengroep ('gematigde' jihadis) op de proppen aan wie ze wapens gaan leveren...SAC (Syrian Arab Coalition)...tada. RT rapporteert ietwat sarcastisch over Warren's persconferentie terzake:

Citaat:
Though Warren said the SAC has been fighting IS militants in the region of Raqqa “for months,” and described the US contacts with the group as a result of a “yearlong process of building ties,” the first mention of the group’s name appears to be a New York Times article on October 9.

The group is reportedly part of an even broader coalition: Reuters reported on October 12 that the SAC had teamed up with the Kurdish People’s Protection Units (YPG) in what they called the “Syrian Democratic Forces.” However, when asked about the SDF, Warren said he did not know who they were.
Weeral...geen namen krijgen we van die zogezegd echte vertegenwoordigers van Syrië. Kortom Assad heeft veel meer legitimiteit dan de obscure puppets die het westen probeert voor te bereiden om de macht over te nemen.

Dit is gewoon een smerige veroveringsoorlog die niet helemaal volgens plan verliep...maar wel massaal doden en vluchtelingen veroorzaakte. Stuur een dankkaartje naar Obama.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 oktober 2015 om 23:04.
Johan Bollen is offline  
Oud 14 oktober 2015, 08:09   #48
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Eau jee.
Weet Poetin dit al?
Poetin weet dat hij met de Sjiitische regimes en hun grondtroepen
en zijn vrijwilligerslegioen van groene mannetjes,
IS kan verslaan in Syrië en Irak.
Wat Amerika en de Soenitische landen niet presteren om verschillende uiteenlopende reden,
kan Rusland wel , omdat Poetin de steun heeft van die regimes.
Wat andere landen vinden interesseert hem niet, hij heeft zijn redenen en verhaal
om in het centrum van de macht te komen.

Laatst gewijzigd door cato : 14 oktober 2015 om 08:12.
cato is offline  
Oud 14 oktober 2015, 11:50   #49
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De VN weten ook van niets. Daar gaat de enige legale Syrische regering voordrachten geven. En degenen die de VS gevolgd hebben in hun strategie de regering Assad niet te erkennen in functie van hun gewelddadig regime change project in Syrië doet er dan het zwijgen toe. Als je ze vraagt op de proppen te komen met wie dan wel de vertegenwoordigers van Syrië dienen te zijn kunnen ze niet eens namen noemen...waarschijnlijk omdat het op een paar oligarchen in spe gaat die in geen decennia in Syrië geweest zijn.

Na het debacle met het FSA komt de VS nu men een nieuwe rebellengroep ('gematigde' jihadis) op de proppen aan wie ze wapens gaan leveren...SAC (Syrian Arab Coalition)...tada. RT rapporteert ietwat sarcastisch over Warren's persconferentie terzake:

Weeral...geen namen krijgen we van die zogezegd echte vertegenwoordigers van Syrië. Kortom Assad heeft veel meer legitimiteit dan de obscure puppets die het westen probeert voor te bereiden om de macht over te nemen.

Dit is gewoon een smerige veroveringsoorlog die niet helemaal volgens plan verliep...maar wel massaal doden en vluchtelingen veroorzaakte. Stuur een dankkaartje naar Obama.
Een coalitie van Koerdische, Christelijke en Sjietische groeperingen. Ze werkten eerder samen bij Kobani
Adrian M is offline  
Oud 14 oktober 2015, 12:27   #50
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Een coalitie van Koerdische, Christelijke en Sjietische groeperingen. Ze werkten eerder samen bij Kobani
Zeker, een militie als Hezbollah bestaat uit sjiieten en christenen (zelfs enkele soennieten).
Nietzsche is offline  
Oud 14 oktober 2015, 13:32   #51
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zeker, een militie als Hezbollah bestaat uit sjiieten en christenen (zelfs enkele soennieten).
Zo zie je maar weer hoe alles door elkaar heen loopt.

Dit zijn de groeperingen die tegen Assad vechten en nu zich bij elkaar lijken te voegen (overigens zitten onder de Koerden ook nog soennieten)
Quote: Een coalitie van Koerdische, Christelijke en Sjietische groeperingen. Ze werkten eerder samen bij Kobani
Adrian M is offline  
Oud 20 oktober 2015, 16:20   #52
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.280
Standaard

“In the West, they talk about ‘moderate opposition,’ but we so far haven’t seen any in Syria”

(Generaal Andrey Kartapolov, commandant van de Russische operatie in Syrië, aan de krant Komsomolskaya Pravda)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline  
Oud 20 oktober 2015, 17:11   #53
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dit is gewoon een smerige veroveringsoorlog die niet helemaal volgens plan verliep...maar wel massaal doden en vluchtelingen veroorzaakte. Stuur een dankkaartje naar Obama.
Welk plan bedoelt u ?

Het heeft allemaal veel weg als ik mijn kind van 4 een kwast, een papier en een paar potjes verf geef.
Frankenstein is offline  
Oud 20 oktober 2015, 17:12   #54
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Antoon en Dixie.

Where are you ??
Frankenstein is offline  
Oud 20 oktober 2015, 19:08   #55
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eh, verleende de Belgische regering in mei 40 toestemming aan de Duitsers?
De regering van Assad wordt overigens niet erkend, toestemming wordt dus nogal lastig
hoezo, is Assad dan niet democratisch aan de macht gekomen?
Mindset is offline  
Oud 20 oktober 2015, 19:20   #56
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin weet dat hij met de Sjiitische regimes en hun grondtroepen
en zijn vrijwilligerslegioen van groene mannetjes,
IS kan verslaan in Syrië en Irak.
Wat Amerika en de Soenitische landen niet presteren om verschillende uiteenlopende reden,
kan Rusland wel , omdat Poetin de steun heeft van die regimes.
Wat andere landen vinden interesseert hem niet, hij heeft zijn redenen en verhaal
om in het centrum van de macht te komen.
Wat andere landen vinden interesseert USA evenmin.
Iedereen heeft zijn redenen om in het centrum van de macht te komen.
Mindset is offline  
Oud 20 oktober 2015, 21:55   #57
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
Wat andere landen vinden interesseert USA evenmin.
Iedereen heeft zijn redenen om in het centrum van de macht te komen.
Rusland en Amerika vechten om de macht in het Midden Oosten en
Europa heeft slappe knieën en moet de vluchtelingen opvangen.
Weer komt boontje om zijn loontje.
cato is offline  
Oud 25 oktober 2015, 01:14   #58
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland en Amerika vechten om de macht in het Midden Oosten en
Europa heeft slappe knieën en moet de vluchtelingen opvangen.
Weer komt boontje om zijn loontje.
Wel, Europa, of eigenlijk Frankrijk en de UK, zijn in belangrijke mate mee de oorzaak van het huidige conflict en krijgt daar nu inderdaad zijn loon van.
Ze trokken grenzen en deelden het gebied op in wat we nu kennen als landen die destijds door hen gecreeerd werden.

Feitelijk vormen alleen de Koerden een homogene groep die identiteit kennen. Ondanks verschillen in religie zijn ze bovenal onderling koerden.
Onafhankelijk zouden ze een zekere mate van stabiliteit kunnen bieden in dit gebied. Het zijn tevens geen Arabieren.
Geen enkel land wil ze echter onafhankelijk zien. Turkije, Iran en zeker Assad zal ze evenmin onafhankelijk willen zien.
Adrian M is offline  
Oud 25 oktober 2015, 02:01   #59
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
"Western" Media Silent As Iraq And 4+1 Inflict Huge Islamic State Defeat

Update Oct 22:

An detailed Iraqi account of the Baiji operation: Baiji District Recaptured by Iraq’s Forces in Rapid Offensive

The US-led international coalition played a minimal role at best during this weeklong offensive. From Oct. 13th-20th, the coalition conducted a grand total of just 10 strikes on Da’ish positions ‘near Baiji’. On Friday, as fighting in the district was winding down and militants were fleeing north towards Mosul or northeast towards Hawijah, the coalition dropped one bomb on one artillery piece. That’s it. While abysmal, it’s hardly surprising due to the heavy presence of the Hashd Al-Sha’abi, which the coalition actively tries to avoid aiding.

End Update - original piece follows

Yesterday saw a huge defeat of the Islamic State but "western" media hardly noted it.

Iraqi Hashd militia and the Iraqi army defeated the Islamic State fighters in Baiji refinery and Baiji city. This was a big success:

Footage aired by the state-run TV showed Iraqi troops waving flags from rooftops in Baiji as thick black smoke billowed into the air.
...
Baiji is the second most significant area recaptured in Salahuddin over the past months as pro-government forces retook the provincial capital of Tikrit in late March after weeks of clashes with the militants. The liberation of Baiji could be a prelude to Iraq’s highly-anticipated offensive into Mosul, which has served as the de-facto capital of Daesh in Iraq.

The road from Baghdad to Mosul runs south to north through Balad, Samara, Tikrit and Baiji. Tikrit was liberated in March and the fight about the Baiji refinery and Baiji city had waged since. The victory now opens the road towards Mosul, Iraq's second biggest city and in the hand of the Islamic State.

The success can be attributed mostly to Iraqi militia supported by Iran. The 4+1 intelligence and operations room in Baghdad, where Iraq, Iran, Russia, Syria and Hizbullah as well as the Hashd coordinate their efforts, advised throughout the operation. The U.S. was not involved as it does not want to work with the Hashd militia and Iran.

When looking through the daily strike reports of the U.S. lead operation Inherent Resolve one finds hardly any air strikes against IS forces around Baiji. The few that took place hit some IS "machine gun position" or "tactical fighting position". Hardly the effort that was needed to free the city. Indeed it took the Iraqi air force to do the real work:

Zaid Benjamin @zaidbenjamin
Inherent Resolve Spx Steve Warren: Dealing with small pockets in #Beiji refinery. Iraqi air-force mounted 40 airstrikes & the coalition 4.

Iraqi militia did the groundwork and the Iraqi air force covered the attack. The operation proceed under advice from Russia and Iran. The U.S. was not involved. It is no wonder then that "western" media are mostly silent about it.

There is nothing about the Iraqi victory in the Washington Post and the New York Times gives it just one sentence in a piece about the Joint Chiefs chairman. This after wall-to-wall coverage when the Islamic State first captured the refinery. Even the small mention in the NYT manages to deceive its readers about the leading party of the operation:

The American-led coalition is putting pressure on the militants on several fronts. Backed by American air power, Iraqi forces are on the outskirts of Ramadi, which was taken by the militants in May. Iraqi forces and Shiite militias captured the Baiji oil refinery, north of Baghdad, on Friday and are trying to expand the territory under their control there. On Tuesday, the Iraqi military said it had secured the nearby town of Baiji after days of fighting.

The casual reader of that paragraph will assume that the "American-led coalition" and "American air power" was responsible for the liberation of Baiji. But besides four minor airstrike in as many days that "American-led coalition" was not involved at all. The Iraqi militia supported by Russia and Iran are clearly steeling the Pentagon's show.

The U.S. fears the replacement of its sham campaign against the Islamic State by a real one run by Russia and Iran. The Joint Chiefs chairman Dunford even threatened the Iraqi premier with love deprivation:

If Russia did begin flying missions over Iraq, it would preclude the United States from flying, Dunford told the Iraqi leaders. They understood the situation, he said, and Abadi told him that Iraq has not asked the Russians to fly missions over Iraq and Russia has not offered to launch strikes inside Iraq.

Officially Abadi has not asked. But Iraqi requests were made to Moscow and answered positively. Iraq will wait a few month and then compare the Russian success in Syria with the U.S. success in Iraq. Should the campaign in Syria be more successful than the U.S. led one in Iraq it surely would consider switching its partners.

In Syria meanwhile the "moderate rebels" open more joined operations rooms with Ahrar al-Shams and Jabhat al Nusra. There is new talk about a unification of the "moderate rebels" of Ahrar al-Shams and the "moderate rebels" of Al Qaeda:

Zaid Benjamin ‏@zaidbenjamin
Ahrar ash-Sham forge alliance with Jabhat al-Nusra one day after a CNN interview with #Qatar's FM saying that Ahrar has no links to al-Qaeda

Russian intelligence picked up talks between the the Islamic State and Nusra/al-Qaeda commanders about a united effort against the Syrian government.

The reality that all these groups submit to the same ideology and aims will soon become even more evident. That will make it more difficult for the U.S. and Turkey to continue with their sham campaign against the Islamic State while supporting the "moderates" that are joined with that professed enemy.

Meanwhile Russia continues its political efforts to end the fighting in Syria. The Syrian president Bashar Assad visited Moscow for talks with the Russian president Putin. He also had an intimate dinner with the highest figures of the Russian government - Putin, Medvedev, Lavrov and Shoygu attended. After the visit the Russian president had phonecalls with the Turkish president Erdogan and the Saudi King Salman today. The foreign ministers of Russia, the U.S., Saudi Arabia and Turkey will meet Friday in Vienna. There is either a deal in the making ... or the war on Syria will escalate further.
De schijnoorlog van de VS coalitie tegen IS gaat verder. Ook in Irak.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 25 oktober 2015 om 02:05.
Johan Bollen is offline  
Oud 25 oktober 2015, 08:21   #60
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De schijnoorlog van de VS coalitie tegen IS gaat verder. Ook in Irak.
Wat zijn de belangen van de VS in het Midden Oosten?
De olie-industrie wordt de komende jaren een verouderde industrie.
Wat zij de belangen van de Arabische bondgenoten van de VS?
Niemand zit te wachten op meer IS en meer terroristen.

Laatst gewijzigd door cato : 25 oktober 2015 om 08:22.
cato is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be