Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
29 september 2012, 23:18 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Ik denk dat hij ook wel wat geleerd heeft hiermee. |
|
30 september 2012, 09:20 | #42 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
30 september 2012, 10:07 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Maar niet door de mislukte graanoogst in de VS. De overheid heeft eindelijk door dat hun liberalisme niet werkt. Je kan immers niet toelaten dat men zelf prijzen bepaald. Want de opkopers van voedingsproducten betalen de producent slechts wat zij willen, want de producent kan enkel aan hen verkopen. Maar die zelfde opkopers bepalen ook de prijs die de verbruiker moet betalen, want de verbruiker kan niet anders dan bij hen kopen. Er is dus slechts één groep binnen de economie die de prijzen bepaald en dat zijn de opkopers/verkopers. En niet de bepaling vraag en aanbod. |
|
30 september 2012, 10:10 | #44 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
De wet van vraag en aanbod wordt slechts ingeroepen als de ontmaskering dreigt, de ware betekenis bestaat al lang niet meer .... alle rekken zouden dan leeg zijn met hongerende mensen in de rij, niet? Prijzen blijven stijgen ...
|
30 september 2012, 11:25 | #45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Als voorts aan iedere burger een minimuminkomen wordt verschaft, zoals bijstand, ziektegeld, enzovoort, dan zou een ieder ten minste in staat moeten zijn om eenvoudig voedsel te kopen. Pas als dat niet meer kan dan moet er een regeringsbrood komen met een maximum prijs. |
|
30 september 2012, 11:45 | #46 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
30 september 2012, 12:00 | #47 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
|
|
30 september 2012, 13:21 | #48 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Binnen onze maatschappij worden er namelijk ook zaken opgedrongen om er in te kunnen overleven. Laten we enkel naar de verplichting van onderwijs kijken. Je kind naar het secundaire onderwijs laten gaan, kost je als ouder direct meer dan 1500€ aan verplichte schoolspullen per jaar. En meer dan 1/2 van die spullen zijn niet nodig voor de opleiding, maar worden verplicht door leerkrachten en directie. Maar kom, we zullen eens even berekenen hoeveel een gezin met 2 ouders en 2 tienerkinderen per maand aan vaste kosten heeft. We beginnen met er vanuit te gaan dat de kinderen een jongen en een meisje zijn. De woning met wettelijk dus 3 slaapkamers hebben. Op de huurmarkt vind je die niet onder de 450€ per maand. Dan nog water 15€ per maand, gas nog eens 50€, elektriciteit 40€, internet( verplicht door de scholen, omdat de kinderen met smartschool moeten werken voor het ophalen van informatie en taken) 50€, 1 brood per dag komt op 60€, 5 kilogram aardappelen per week komt op 20€, 1 blik groenten per dag aan +/- 1€/blik, komt op 30€, een pot confituur kost 1,50 € en je gebruikt er 2 per week dus 12€, onderhoudproducten( zoals zeep, waspoeder, enz) 100€, kledij voor de groeiende kinderen 50€, komt reeds op 877€ per maand. En dit is een minimum om te kunnen overleven als gezin. Reken hierbij de 3000€ die het gezin jaarlijks moet uitgeven aan de scholen van hun kinderen en je zit al aan 1127€. Daar zijn nog geen medische verzorging bij, want mevrouw moet wel om de 6 maanden naar de dokter voor haar pil, nog eens 300€ aan dokter en pil, om te verhinderen dat er kinderen bijkomen. Komt op 25€ per maand, de dochter is een braaf meisje en kijkt niet naar de jongens, zij heeft dus nog geen pil nodig. Maar we zitten nu al aan 1152€ per maand aan vaste kosten. Gelukkig is mijnheer een dopper en mevrouw een huisvrouw, anders hadden ze nog een auto nodig om te kunnen gaan werken. Kosten van een auto. Verzekering 300€ per jaar, taksen 65€, onderhoud 500€, benzine 100€ per maand, lening aankoop 250€ per maand. Is nog eens een kost van 422€ per maand, maar gelukkig is mijnheer gaan werken en heeft het gezin nu 300€ per maand meer inkomen aan loon, maar verloren ze 100€ aan kindergeld, want hij verloor zijn rechten op verhoogd kindergeld. We spreken hier over een gezin waarbinnen er dus geen frisdrank/fruitsap of koffie/thee gedronken word en iedereen vegetarisch eet. Ook komt er geen snoep of koek op tafel en zijn verse groenten en fruit verboden. En doen de kinderen geen na-schoolse activiteiten, zoals muziekschool, sporten of jeugdbeweging. En de kinderen gaan gelukkig ook niet naar schoolfeestjes of andere uitstapjes met hun vriendjes. Want even naar een pretpark gaan kost het gezin al snel 30€ inkom per persoon zonder eten en drinken of verplaatsing. Zaken zoals machine, droogkast, kookfornuis, PC( noodzakelijk voor de opleidingen van de kinderen) mogen niet kapot gaan, want dan lopen de rekeningen fout. En heeft het gezin geen eigen woning, want anders komen er daarvoor nog eens kosten bij. Want een hypotheek kost al snel een paar honderd euro per maand meer dan huren. Citaat:
Ik wil je die even op nog een andere manier bewijzen. Voor de kusten van het VK en de VS liggen namelijk een pak olietankers te wachten op een stijgende olieprijs. Deze olie is opgekocht tegen een lage prijs, maar worden uit de markt gehaald om de prijs kunstmatig op te drijven. Op dit ogenblik kost de suiker zeer weinig, omdat er vorig jaar een grote opbrengst was aan suikerbiet. Doch, deze suiker word niet op de markt gebracht, maar opgeslagen in silo's en magazijnen. En zal pas op de markt gebracht worden na de bekendmaking van de tegenslagende oogst van dit jaar. De opkopers kunnen het zich financieel immers veroorloven deze suiker meerdere jaren van de markt te houden. Zij hebben de boeren dus gedwongen tegen dumpingprijs aan hen te verkopen, maar verkopen niet door aan de consument tegen deze prijs. Zij zullen hem pas op de markt brengen als zij daarvoor meer kunnen vragen, maar tegelijkertijd de prijs van de nieuwe suikerbiet laag kunnen houden, omdat zij plots met deze overschot op de markt komen. |
||
30 september 2012, 13:39 | #49 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
30 september 2012, 14:14 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Binnen het liberalisme is het immers de macht van het geld die speelt en niet de markt van vraag en aanbod. Binnen het liberalisme is het namelijk toegelaten om die markt kunstmatig te beinvloeden. De huidige economische crisis in Europa en de VS zijn trouwens het gevolg van deze kunstmatige beinvloedingen, als ze al niet een directe beinvloeding zijn. De bedrijven trekken immers binnen de wereldeconomie rond naar de plaatsen waar ze goedkoop kunnen produceren en vragen woekerprijzen in de gebieden waar ze denken dat de mensen afhankelijk zijn van hun producten. Laten we even naar Appel kijken. Deze producent van PC's laat zijn producten tegen een minimum aan loonkost produceren door verdoken slavenarbeiders, maar verkoop hier zijn producten tegen woekerprijzen. Kijk even naar de autoindustrie. De westerse bedrijven sluiten één voor één hun deuren in Europa en de VS, toch blijven ze even veel wagens op de markt brengen. Wagens die in prijs het tienvoud kosten van hun productiekosten. Maar de westerling word door hen verplicht deze wagens te gebruiken, want zij verhinderen dat hun concurrenten met goedkopere wagens op de markt komen. Dit door via politici te laten bepalen aan welke voorwaarden voertuigen moeten voldoen. En dat deze opgelegde regels enkel dienen om de klant te kunnen oplichten, wijzen de verschillende regels binnen de verschillende markten. Zo zijn bepaalde modelen van Europese wagens niet toegestaan op Amerikaanse wegen en omgekeerd, terwijl ze wel zijn toegestaan op de eigen wegen. |
|
30 september 2012, 14:26 | #51 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
30 september 2012, 14:45 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Binnen het liberalisme is het namelijk toegestaan om goederen van de markt te halen omdat ze de gewenste opbrengst niet opleveren. Liberalisme staat namelijk voor vrije keuze van verkoper en koper. Doch, niet voor vrije keuze van verbruiker en nog minder aan verplicht tegenover de noodzaak. Binnen het liberalisme mag een opkoper dus heel de wereld uithongeren als HIJ vindt dat zijn winst op levensnoodzakelijke producten te laag ligt. |
|
30 september 2012, 14:52 | #53 |
Eur. Commissievoorzitter
|
Weldra geen biefstuk meer voor den socialist.
Waarom trouwens? ken jij de ecologische voetafdruk van een biefstuk. Tja,de sossen raken verstrengeld in hun eigen onzin.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
30 september 2012, 16:01 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 30 september 2012 om 16:02. |
|
30 september 2012, 16:38 | #55 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
In post 36 sprak ik over het gevecht voor de resterende bananen. Het hierboven vet gedrukte tekst zijn zo'n vbn van manieren waarop mensen/groepen/bedrijven er willen voor zorgen dat zij tenminste aan voldoende bananen (goederen) raken. De gevolgen van schaarste waren reeds lang een bekend fenomeen in grote delen van de wereld. Bij ons is het relatief nieuw. Er zijn er die hiervan blijkbaar schrikken, je kon het nochtans van ver zien aankomen. Maar ja als men met z'n kop onder het zand zit is het natuurlijk niet zo vanzelfsprekend. |
|
30 september 2012, 16:39 | #56 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Ik noem dat slavernij. Laatst gewijzigd door patrickve : 30 september 2012 om 16:40. |
||
30 september 2012, 16:40 | #57 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
30 september 2012, 16:50 | #58 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Heb je enig idee wat een olietanker kost per dag? Als je wil speculeren met olie heb je helemaal geen olietankers nodig, laat staan dat je ze voor de kust zou laten stilliggen.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
30 september 2012, 17:40 | #59 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
Denk je mij met een opleiding tot officier in de koopvaardij en actief geweest te zijn in de scheepvaart te leren hoe rederijen en hun scharters denken en werken. Een schip laten dobberen op zee kost de rederijen bijna niets. Want de bemanning bestaat uit een minimum en zijn vooral mensen uit lage loonlanden, die slechts een minimum aan voedsel en onderhoud kosten. Het soortelijke gewicht van Petroleum = 0,7 g/cm³ of 700 kg/m³, een schip van 300.000ton heeft dus 300.000 X 0.7 = 210.000m³ of 270.000.000 liter benzine aan boord. Het verschil met 1 cent per liter maakt dus een verschil van 2,7 miljoen Euro op de lading. Voor mazout is het verschil even belangrijk, want dat heeft een soortelijk gewicht van 0.84. 300.000 X 0.84 = levert 252.000m³ of 252.000.000 liter want een verschil levert van 2,52 miljoen bij een stijging met 1 cent van de prijs per liter. Als de prijs stijgt zoals de laatste jaren met een verdubbeling op enkele maanden, dan krijg je dus verschillen van enkele honderden miljoenen. Euronav, een dochterbedrijf van CMB ( companie maritiem Belg) heeft zelfs schepen die gebouwd zijn om als mobiele opslag te dienen. Citaat:
|
|||
30 september 2012, 17:51 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Ik koop dus in Afrika alle bananen op en weiger ze voor een prijs van minder dan 10 maal mijn aankoopprijs te verkopen in Europa. Niemand kan mij verplichten MIJN bananen te verkopen voor minder dan ik bepaald heb, want het zijn mijn bananen en als ik ze liever laat rotten dan ze te verkopen dan voor de door mij bepaalde prijs is dat mijn volste recht. Ik moet echter rekening houden met mijn cuncurrenten en maak reeds vooraf afspraken met hen, zodat er geen enkele banaan uit Azie of Amerika op de Europese markt komt onder de onderling afgesproken prijs. Wat denk je dat er gebeurd binnen de landbouw? Een boer word gedwongen zijn land te bewerken en daarna zijn opbrengst te verkopen aan de door andere bepaalde prijs. Of wat denk je dat er gebeurd op de arbeidsmarkt, waar vakbonden en werknemers overeenkomen hoeveel een arbeider mag verdienen? |
|