Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
28 augustus 2006, 19:18 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
De evolutietheorie is een geloof.
Eindelijk eens een site in het nederlands over het absurde van het evolutiegeloof:
http://www.eggen.nl/html/nieuws_specials_evolutie.html Is het verwonderlijk dat meer en meer mensen tot de slotsom komen dat uit niets niet iets kan ontstaan dan door intelligentie? 'k Vraag mij af hoe velen er hier over denken. |
28 augustus 2006, 19:35 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
De site ligt al plat, een duidelijk teken me dunkt
Citaat:
|
|
28 augustus 2006, 19:36 | #3 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
|
28 augustus 2006, 19:37 | #4 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
|
28 augustus 2006, 19:39 | #5 |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Hoe komt men tot de conclusie dat er ooit niets geweest is?
__________________
auction your future!
|
28 augustus 2006, 19:41 | #6 |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Tja, zwarte gaten ook niet en die ontstaan toch ook.
__________________
auction your future!
|
28 augustus 2006, 19:44 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
Ben er volledig mee akkoord, als je erin verdiept is het duidelijk dat het meer een geloof is, dan een door de feiten ondersteunde theorie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
28 augustus 2006, 19:44 | #8 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
|
28 augustus 2006, 19:48 | #9 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
|
28 augustus 2006, 19:54 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Dus die theorie klopt ook langs geen kanten en hangt ook maar met haken en ogen aan elkaar. |
|
28 augustus 2006, 19:55 | #11 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Citaat:
Volgens jou kan dus uit niets iets ontstaan. Hoe dan? Door een intelligentie? Maar die intelligentie is dan toch ook een 'iets' niet? Toegegeven, geen materiële iets, maar als er een 'niet-materieel' iets is, is er wel iets en geen niets.
__________________
auction your future!
|
|
28 augustus 2006, 20:22 | #12 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Weet je wat mij verwondert? Dat men het darwinisme (de evolutieleer) tot in den treure toe in verband blijft brengen met de genesis van de kosmos (het ontstaan van de wereld, zo je wil). Nochtans hebben beiden zelfs van ver niets, maar dan ook niets met elkaar te maken. Darwin heeft nooit het ontstaan van het leven trachten te verklaren. Hij onderzocht hoogstens het voortvloeien van een bepaalde levensvorm uit een andere. Over de allereerste levensvorm sprak de man zich niet eens uit. Die vraag heeft nooit tot het werkterrein van de evolutieleer behoord, en geen enkele wetenschapper die de evolutieleer naar waarheid toetst zal zich met het ontstaan van de kosmos of van het leven bezighouden: dat is gans iets anders. Elkeen die serieus wil discussiëren over zin en onzin van het darwinisme moet goed weten wat dat darwinisme wél zegt, en meer nog wat het niét zegt. Zoniet, dan is elke discussie verloren moeite. |
|
28 augustus 2006, 20:29 | #13 | |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
Citaat:
Of er iets of niets was kun je niet weten, u niet en ik niet dan door geloof. Niemand was er bij. Hebreëen 11:3 zegt dit fijntjes: Door het geloof verstaan wij, dat de wereld door het woord van God tot stand gebracht is, zodat het ZICHTBARE NIET ONTSTAAN IS UIT HET WAARNEEMBARE. Dit even in hoofletters, niet om te schreeuwen maar om aan te tonen wat geloof is. Voor hen die geloven in evolutie zou je kunnen zeggen: Door het geloof verstaan wij dat de wereld door toeval is tot stand gebracht, zodat het waarneembare ontstaan is uit niets. Alles moet ergens beginnen. Ook zou er dan uit dode materie eens iets levend moeten zijn ontstaan. Wat een groot geloof zeg. |
|
28 augustus 2006, 20:40 | #14 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Ik wil toch nog eventjes repliceren op volgende citaten:
Citaat:
Citaat:
Wanneer we het over de genesis hebben, dan komt een andere wetenschappelijke theorie op de proppen. Niet de evolutieleer (want die heeft hiermee niets vandoen) maar wel de bigbangtheorie. Kort geschetst veronderstelt deze theorie dat in het begin der tijden de hele Realiteit, de hele kosmos was samengebald in één punt. Een punt is per definitie oneindig klein. Op het ogenblik van de Big Bang breekt de Realiteit los uit dat (oneindig kleine) punt. Op dat ogenblik ontstaat er "ruimte" in de letterlijke zin van het woord, want tot dan was alles oneindig klein en was er dus geen "ruimte". Belangrijker echter is dat op dat ogenblik ook "tijd" ontstaat. Waarom is die tijdsdimensie zo belangrijk. Kijk, wij mensen, zitten gevangen in die tijdsdimensie (net als in de ruimte trouwens). Wij zijn begiftigd met denkvermogen, maar ons redeneren is onderworpen aan de tijdsdimensie. Omdat wij, mensen, nieuwsgierige wezens zijn, stellen wij ons vragen aangaande waar wij vandaan komen. (Dit onderscheidt ons van de dieren.) Onze enige kans om "vat" te krijgen op onze afkomst is het respecteren van het "principe van oorzaak en gevolg"; dat noemen we met een geleerd woord "causaliteit". Het is typisch voor ons, mensen, dat wij dus denken in termen van oorzaak en gevolg. Zonder dit denkpatroon kunnen wij de Realiteit onmogelijk begrijpen. Dit causaliteitsdenken veronderstelt echter het bestaan van de tijdsdimensie: immers eerst is er de oorzaak en pas daarna het gevolg. Omdat echter op het ogenblik van de Big Bang "tijd" ontstond kunnen we bvb. wél zinvolle uitspraken doen aangaande de allereerste nanoseconde na de Big Bang. Maar aangaande de Big Bang zelf kunnen wij - wegens het gebrek van de dimensie "tijd", die wij broodnodig hebben om ons causaliteitsdenken op te kunnen beoefenen - geen enkel zinnige conclusie trekken. Dit gaat - letterlijk - ons begrip te boven. We kunnen ons dus niet afvragen wat er vóór de Big Bang was. We kunnen de oorzaak van de Big Bang nooit achterhalen. Waarom niet? Heel eenvoudig: er is geen "vóór"!!! (En zelfs d�*t is niet zeker!!!) Omdat de genesis (de Big Bang) ons begrip te boven gaat, maar wij toch een min of meer bevredigend antwoord wensen op de vraag waar we vandaan komen - mensen zijn nu eenmaal nieuwsgierige wezens die op elke vraag een antwoord willen, zelfs de meest onmogelijk - nemen vele mensen hun toevlucht tot de gedachte dat er een God moet bestaan. Daaruit is het religieuze besef gegroeid dat de mensheid al vele honderden (duizenden?) generaties lang heeft bezield. Anderen stellen daarentegen de Big Bang gewoon gelijk aan "niets"; zij zijn minder "veeleisend" en postuleren daarom geen God. Zij zijn niet-gelovig. Ik hoop hiermee afdoend komaf te hebben gemaakt met de verwarring tussen evolutieleer en genesis, en ik hoop ook enigszins te hebben verduidelijkt waarom onze logische vragen (zie de citaten hierboven) gewoon geen "vat" krijgen op de gestelde kwestie. Laatst gewijzigd door ElFlamencoLoco : 28 augustus 2006 om 20:42. |
||
28 augustus 2006, 20:42 | #15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 2.306
|
Citaat:
De evolutieleer is inderdaad een geloof, maar verschillende argumenten die gebruikt worden in de tekst waar u naar verwijst, gaan niet op. Zo is de stelling dat de evolutieleer geen wetenschap is omdat evolutie niet geobserveerd kan worden, fout. Men kan in laboratoria experimenten opstellen die het observeren van evolutie op moleculair niveau mogelijk maken. Ook suggereren dat de evolutieleer op gezagsargumenten gebaseerd is (het is zo omdat de leraar het zegt), is fout. Want, naast de experimenten op het vlak van moleculaire biologie, zijn er fossielen gevonden die de evolutieleer verder bevestigen. Waar heeft de auteur van het artikel het over als hij/zij het heeft over een explosie van een gaswolk? Toch niet over de oerknal (big bang)? Want dat iets helemaal anders dan de explosie van een gaswolk? Veel van de vragen die in het artikel worden opgesomd, hebben helemaal niets met de evolutieleer te maken (Wat kwam eerst, de man of de vrouw? Hoe kan één enkele man zich voortplanten? Hoe kan één vrouw zich voortplanten? --> Er zijn in de natuur meerdere voorbeelden van dieren-/plantensoorten waarbij er slechts één exemplaar van de soort nodig is om zich voort te planten)
__________________
Spiritus vivificat
|
|
28 augustus 2006, 20:46 | #16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
beschouwt u een virus als dode materie?
|
28 augustus 2006, 21:21 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 12 mei 2006
Berichten: 1.110
|
Citaat:
|
|
28 augustus 2006, 22:49 | #18 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
|
Citaat:
Miss dat wel de verklaring. |
|
28 augustus 2006, 23:37 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Maar de evolutietheorie is dus WEL bewezen in labo's. Nee, niet met mensen. Maar met muizen. En waar de intiligentie van de mens vandaan komt is wel bewezen. Gek, maar dit is een gevolg van incest. Bij de voortplanting worden de deel genen van de grootouders door gegeven, ook het verstandelijk vermogen. Bij een gemende voortplanting krijg je dus de genen en het verstandelijk vermogen van 4 wezens dat gemengd word, bij incest broer/zuster is dat slecht slechts een menging van 2 mensen. Bij moeder/zoon en vader/dochter krijg je een gedeelde vermenging en overwinnen het sterkste de zwakkere. En dan heb je nog de kruisingen die zowel in labo's als in de natuur gebeuren als bewijs dat het ontstaan van nieuwe soorten ook vroeger best mogelijk was. Dus deze theorie is niet zomaar iets dat word gelooft, maar een bewezen theorie. |
|
29 augustus 2006, 07:27 | #20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 2.306
|
Citaat:
Aangezien ik geen bioloog ben, weet ik niet of het bewezen is dat incest verantwoordelijk is voor menselijke intelligentie. Maar ik kan me toch moeilijk inbeelden hoe men een experiment kan opzetten, om deze theorie te bewijzen. Wat ik wel weet, is dat er een verschil bestaat tussen macro-evolutie (soortoverschrijdende evolutie) en micro-evolutie (evolutie binnen dezelfde soort) en dat macro-evolutie omstreden is bij verschillende wetenschappers. Dus wanneer iemand zegt (niet) te geloven in evolutie, zegt dat in principe niet zoveel zolang er niet gespecifieerd wordt om welke vorm van evolutie het gaat.
__________________
Spiritus vivificat
|
|