Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1883

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Planmatig...Als het regelmatig en zo 'planmatig' gebeurde, waarom waren er dan zoveel ongelukken op de Nederlandse fietspaden? En waarom besluit de Nederlandse overheid nu pas om daar echts iets aan te gaan doen? Zo 'planmatig' was het dus blijkbaar ook weer niet.

Nog altijd niet begrepen dat ook in Nederland (fiets)ongelukken een veelheid aan oorzaken hebben?

Ik verwees al naar het Nederlandse Fietsberaad die zich over dergelijke zaken buigen. Start eens met iets eenvoudig als het volgende, over de oorzaken van zogenaamde enkelvoudige fietsongevallen:

http://www.fietsberaad.nl/?lang=nl&r...ietsongevallen

Niet onbelangrijk als je immers weet dat...

Citaat:

Enkelvoudige fietsongevallen maken met ongeveer 60% dus een belangrijk deel uit van het totale aantal fietsongevallen.

En dan zie je dat de door u steeds weer aangehaalde oorzaak slechts dit percentage uitmaakt van het geheel:

Citaat:

- slecht wegdek 8%

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zo 'planmatig' was het dus blijkbaar ook weer niet.

U weet overduidelijk niet echt waarover u spreekt. In Nederland moet iedere gemeente een zogenaamd fietsplan opstellen dat veel verder gaat dan de summiere hoofdstukken die de Vlaamse gemeenten hiervoor voorzien in het wettelijk verplichte mobiliteitsplan. Bij het uitwerken van dit fietsplan is steeds het Fietsberaad betrokken. Ook bij ons hebben we ondertussen ingezien welke enorme meerwaarde deze instelling heeft, vandaar dat kort geleden ook een Vlaams Fietsberaad werd opgericht. Om het uit te bouwen heeft men zich heel sterk op Nederland gebaseerd en bestaan er heel intensieve contacten.

Het Oosten · 4 november 2015, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U weet overduidelijk niet echt waarover u spreekt. In Nederland moet iedere gemeente een zogenaamd fietsplan opstellen dat veel verder gaat dan de summiere hoofdstukken die de Vlaamse gemeenten hiervoor voorzien in het wettelijk verplichte mobiliteitsplan. Bij het uitwerken van dit fietsplan is steeds het Fietsberaad betrokken. Ook bij ons hebben we ondertussen ingezien welke enorme meerwaarde deze instelling heeft, vandaar dat kort geleden ook een Vlaams Fietsberaad werd opgericht. Om het uit te bouwen heeft men zich heel sterk op Nederland gebaseerd en bestaan er heel intensieve contacten.

Dat mag wel allemaal zo zijn, maar feit blijft dat de Nederlandse Fietsersbond stelt dat in nagenoeg elke Nederlandse gemeente de fietspaden (ernstige?) mankementen vertonen: "vrijwel alle gemeenten hebben ermee te maken."

Ze zullen dat toch niet 'zo maar' zeggen. Of wel?

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat mag wel allemaal zo zijn, maar feit blijft dat de Nederlandse Fietsersbond stelt dat in nagenoeg elke Nederlandse gemeente de fietspaden (ernstige?) mankementen vertonen: "vrijwel alle gemeenten hebben ermee te maken."

Ze zullen dat toch niet 'zo maar' zeggen. Of wel?

Ongetwijfeld, ik gaf toch al een concreet voorbeeld, nl. dat van Aardenburg. En kijk, het oude fietspad gaat eruit en werd hertekend en opnieuw aangelegd. In ander materiaal en met, bij de kruispunten, een andere vormgeving.

U mag immers niet vergeten dat er ook al langer dan vandaag fietspaden in Nederland liggen dan bij ons. Bepaalde, oudere fietspaden beantwoorden niet meer aan de hedendaagse normen, wat dan ook aangepakt wordt.

Bij ons begint men dat ook in te zien, al zitten we jammer genoeg nog lang niet aan dezelfde budgetten en al evenmin vanuit dezelfde planmatigheid. Onlangs ook weer eens mogen vaststellen dat een bepaalde gemeente met veel goede wil een fietspad aanlegt, maar dat de andere gemeente waar de weg in overgaat, gewoonweg niet meedoet. Dat getuigt van geen planmatige benadering. In Nederlands zou dit de toetsing door het Fietsberaad niet doorstaan.

Het Oosten · 4 november 2015, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, ik gaf toch al een concreet voorbeeld, nl. dat van Aardenburg. En kijk, het oude fietspad gaat eruit en werd hertekend en opnieuw aangelegd. In ander materiaal en met, bij de kruispunten, een andere vormgeving.

U mag immers niet vergeten dat er ook al langer dan vandaag fietspaden in Nederland liggen dan bij ons. Bepaalde, oudere fietspaden beantwoorden niet meer aan de hedendaagse normen, wat dan ook aangepakt wordt.

Bij ons begint men dat ook in te zien, al zitten we jammer genoeg nog lang niet aan dezelfde budgetten en al evenmin vanuit dezelfde planmatigheid. Onlangs ook weer eens mogen vaststellen dat een bepaalde gemeente met veel goede wil een fietspad aanlegt, maar dat de andere gemeente waar de weg in overgaat, gewoonweg niet meedoet. Dat getuigt van geen planmatige benadering. In Nederlands zou dit de toetsing door het Fietsberaad niet doorstaan.

'Plannen' is 1 zaak. 'Uitvoeren van de plannen' blijkbaar weer een andere. En dat geldt ook voor Nederland. Anders waren er natuurlijk nooit zoveel ongelukken op de door u zo geroemde Nederlandse fietspaden.

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

'Plannen' is 1 zaak. 'Uitvoeren van de plannen' blijkbaar weer een andere. En dat geldt ook voor Nederland.

Volgens u werd er dus geen nieuw fietspad in Aardenburg aangelegd?

Het Oosten · 4 november 2015, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens u werd er dus geen nieuw fietspad in Aardenburg aangelegd?

Nie swaanse , Van den Berghe. Nie swaanse.

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nie swaanse , Van den Berghe. Nie swaanse.

Dan moet u dus toegeven dat plannen ook in de werkelijkheid worden omgezet. In Aardenburg pasten het geheel in de nieuwe ontsluitingsweg rond de dorpskern, waarbij de fietsverbinding tussen Eede en Aardenburg (oud fietspad) en Aardenburg naar de Sint-Pietersdijk (nieuw) werden uitgewerkt. Het fietspad langs die dijk zal trouwens binnenkort ook eens aangepakt worden, omdat wortels het asfalt opsteken.

Het Oosten · 4 november 2015, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet u dus toegeven dat plannen ook in de werkelijkheid worden omgezet. In Aardenburg pasten het geheel in de nieuwe ontsluitingsweg rond de dorpskern, waarbij de fietsverbinding tussen Eede en Aardenburg (oud fietspad) en Aardenburg naar de Sint-Pietersdijk (nieuw) werden uitgewerkt. Het fietspad langs die dijk zal trouwens binnenkort ook eens aangepakt worden, omdat wortels het asfalt opsteken.

In België ,Van den Berghe, worden ook nieuwe fietspaden aangelegd en oude fietspaden vernieuwd. Meer dan ooit. Dat is geen alles-zaligmakend-criterium. Kom me bijgevolg niet af met het voorbeeld van Aardenburg. En dus nogmaals : Van den Berghe, nie swaanse.

edwin2 · 4 november 2015, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In België ,Van den Berghe, worden ook nieuwe fietspaden aangelegd en oude fietspaden vernieuwd. Meer dan ooit. Dat is geen alles-zaligmakend-criterium. Kom me bijgevolg niet af met het voorbeeld van Aardenburg. En dus nogmaals : Van den Berghe, nie swaanse.

tssssss...

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In België ,Van den Berghe, worden ook nieuwe fietspaden aangelegd en oude fietspaden vernieuwd. Meer dan ooit. Dat is geen alles-zaligmakend-criterium. Kom me bijgevolg niet af met het voorbeeld van Aardenburg. En dus nogmaals : Van den Berghe, nie swaanse.

Natuurlijk kom ik met dat voorbeeld aan, omdat het simpelweg uw suggestief taalgebruik weerlegt als zou het in Nederland niet verder gaan dan plannen.

En ja, ongetwijfeld worden er bij ons ook goede zaken verwezenlijkt. Alleen staan wij in Vlaanderen nog mijlen achter op Nederland.

Durft u trouwens in te gaan op mijn voorstel om eens Nederlandse en Vlaamse fietssnelwegen te vergelijken? Ondertussen al een paar keer aangehaald, maar u reageert er niet op. Tekenend?

Het Oosten · 4 november 2015, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk kom ik met dat voorbeeld aan, omdat het simpelweg uw suggestief taalgebruik weerlegt als zou het in Nederland niet verder gaan dan plannen.

En ja, ongetwijfeld worden er bij ons ook goede zaken verwezenlijkt. Alleen staan wij in Vlaanderen nog mijlen achter op Nederland.

Durft u trouwens in te gaan op mijn voorstel om eens Nederlandse en Vlaamse fietssnelwegen te vergelijken? Ondertussen al een paar keer aangehaald, maar u reageert er niet op. Tekenend?

Natuurlijk heb ik daar impliciet op gereageerd. Alleen, u leest er over heen. Ik heb gesteld dat de fietscultuur in Nederland al veel langer bestaat dan in België. Met alles wat dit inhoudt.

Jan van den Berghe · 4 november 2015, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk heb ik daar impliciet op gereageerd. Alleen, u leest er over heen. Ik heb gesteld dat de fietscultuur in Nederland al veel langer bestaat dan in België. Met alles wat dit inhoudt.

Wat houdt dat "alles" dan wel in? Concreet op die fietssnelwegen toegepast?

Adrian M · 4 november 2015, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

tssssss...

Bier, friet, fietspaden, wat al nog meer? Een buitenlander lacht zich waarschijnlijk ... een Kriek

Jan van den Berghe · 5 november 2015, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bier, friet, fietspaden, wat al nog meer? Een buitenlander lacht zich waarschijnlijk ... een Kriek

Chocolade, niet te vergeten!

edwin2 · 5 november 2015, 19:28

edwin2 · 5 november 2015, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bier, friet, fietspaden, wat al nog meer? Een buitenlander lacht zich waarschijnlijk ... een Kriek

Tja, het is vechten tegen "bier-kaai".
Ik voel mij soms net alsof ik met een drijfvleetje aan het vissen ben...

Adrian M · 5 november 2015, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Tja, het is vechten tegen "bier-kaai".
Ik voel mij soms net alsof ik met een drijfvleetje aan het vissen ben...

Niet doen en lachen. Het is een traditie tussen twee onbeduidende volkjes in de wereld in het Zuiden en het Noorden ergens aan een één of andere zee.
Als de gemiddelde bewoner aan de andere kant van de aardbol al weet heeft van Belgen en Hollanders zal hij waarschijnlijk op de kaart niet eens weten aan te wijzen waar ze zich exact ophouden

edwin2 · 5 november 2015, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Niet doen en lachen. Het is een traditie tussen twee onbeduidende volkjes in de wereld in het Zuiden en het Noorden ergens aan een één of andere zee.
Als de gemiddelde bewoner aan de andere kant van de aardbol al weet heeft van Belgen en Hollanders zal hij waarschijnlijk op de kaart niet eens weten aan te wijzen waar ze zich exact ophouden

Wat ik bedoelde is dat men anderen de put inpraat. Je voelt dat je dan voor dom wordt gehouden. Vandaar ook "vissen met een drijfvleetje ".

Adrian M · 5 november 2015, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wat ik bedoelde is dat men anderen de put inpraat. Je voelt dat je dan voor dom wordt gehouden. Vandaar ook "vissen met een drijfvleetje ".

Niet al te serieus nemen en het ook wel als een vorm van humor zien.
Hoewel het Oosten af een toe eens flink jennen en op de kast zien te krijgen blijft leuk. Hij doet zelf niet anders.
Anderszijds openen z'n opmerkingen redenen tot discussie, anders wordt het maar een saaie boel.

Hem eens even weer voorzien van munitie

. Het ging toch slecht met Nederland, nog even en het duvelde economisch in elkaar?

Europese Commissie
5 nov 2015

Euro zone
Gemiddelde economische groei
2015:: 1,6%
2016: 1,8%

Nederland
Begrotingstekort
2015: 2,1%
2016: 1,5%

Economische groei
2015: 2%
2016: 2,1%
2017: 2,3%
Het Centraal Planbureau (CPB) raamt de groei van de economie dit jaar ook op 2 procent. Voor volgend jaar verwacht het CPB met 2,4 procent een hogere groei dan de commissie

5 november 2015, 19:28	#37656
edwin2 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 28 januari 2011 Locatie: Het Graafschap Holland Berichten: 8.683	. __________________ Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 5 november 2015 om 19:38.