Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2020, 17:25   #3681
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik weet ervan.

Iran heeft ook de medium range missiles om Israel plat te leggen...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...um-range_(MRBM)

En dit, april 2020:

Maar Israel heeft kernwapens...
Het feit dat Israël over kernwapens beschikt, zal Iran wel 2 keer doen nadenken vooraleer het MAD-scenario op te starten.
Dit evenwicht zou evenwel Israël ook behoeden om Iran aan te vallen, zoiets als de atoommachten Indië en Pakistan elkaar gerust laten, net door het potentiële gevaar op wederzijdse vernietiging door het gebruik van kernwapens.
Politiek-militaire kloterijen naar elkaar toe, kunnen dan op een ander en beheersbaarder niveau uitgevoerd worden.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 25 november 2020 om 17:26.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 18:17   #3682
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Nu de Senaat nog.

De Dems moeten er 2 binnenhalen... in extra time.

Citaat:
https://www.democratsabroad.org/de_g...senate_run_off

Elections were held for both of Georgia’s US Senate seats on November 3, 2020. Both of these races are going to Runoff elections, to be held on January 5, 2021, as no candidate received at least 50% of the vote. Democrats need to win both of these seats to have a majority in the Senate so we can have progress in America and the world.

The two races are:

US Senate: Jon Ossoff (Democrat) versus David Perdue (Republican)

US Senate Special: Raphael Warnock (Democrat) versus Kelly Loeffler (Republican)

Both US Senate races in Georgia are going to a run-off election on January 5th, 2021. Ballots will not be available until Nov 21, GA has said they would send out ballot even if the recount isn't finished.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2020 om 18:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 18:48   #3683
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik weet ervan.

Iran heeft ook de medium range missiles om Israel plat te leggen...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...um-range_(MRBM)

En dit, april 2020:

Maar Israel heeft kernwapens...
Ik denk niet dat ze die gaan gebruiken, ook al valt Iran als eerste aan.
Ze zouden bakken commentaar krijgen van de gehele wereld, bovendien is dit ook vechten met ongelijke wapens.
Het hebben van kernwapens is meer een afschrikking tegenover de anderen die ze ook hebben.
Ze effectief ook gaan gebruiken zou immers veel te veel burgerslachtoffers maken en dat gaan ze ook niet op hun geweten willen hebben.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 19:11   #3684
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ik denk niet dat ze die gaan gebruiken, ook al valt Iran als eerste aan.
Ze zouden bakken commentaar krijgen van de gehele wereld, bovendien is dit ook vechten met ongelijke wapens.
Het hebben van kernwapens is meer een afschrikking tegenover de anderen die ze ook hebben.
Ze effectief ook gaan gebruiken zou immers veel te veel burgerslachtoffers maken en dat gaan ze ook niet op hun geweten willen hebben.
Als Iran Israel plat smijt met 1000-den missiles dan zijn er meer burgerslachtoffers.

Denk je echt dat de wereld dan verontwaardigd gaat zijn wegens één nuke?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 19:13   #3685
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
Standaard

Het is een "legacy" van de Trump-periode,(of moet ik zeggen de Pompeio-periode) dat een etterend,en soms heel heet conflict,de Israelisch-Arabische tegenstellingen ,dat gedurende gans MIJN leven totnogtoe zelden uit het nieuws was,aan het eindigen is VOOR ONZE OGEN....

De Palestijnen wegen tenslotte absoluut vederlicht (mede door hun eigen schuld) terwijl al de rest al lang opgeschoven is......Eens iedereen dat besefte ging het snel...



HET zou de aankomende Biden administratie zeer ten kwade kunnen geduid worden dat dit verloren zou gaan.Inderdaad,Syrie is een "flashpoint",maar zelfs DAAR heeft de Trump administratie getoond dat de oplossing misschien NIET ligt in Amerikaanse militaire aanwezigheid....

.Geef anderen voldoende touw om zich daar te gaan ophangen,de Turken en de Russen hebben zich overtuigend kandidaat gesteld nietwaar?....

Het ganse "conflict" is zich aan het verschuiven naar Iran,en DAAR kan de aankomende administratie schitteren.Ja,er zal moeten afgedaald worden van die " perverse hoge torens van moraliteit",en gewoon moeten gezocht worden naar "wat kunnen we beiden winnen"...

Laatst gewijzigd door kelt : 25 november 2020 om 19:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 19:20   #3686
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als Iran Israel plat smijt met 1000-den missiles dan zijn er meer burgerslachtoffers.

Denk je echt dat de wereld dan verontwaardigd gaat zijn wegens één nuke?
Ik vrees van wel.
Nukes kan je moeilijk vergelijken met gewone missiles.
Het blijft nog altijd ergens iets van 'Dat nooit meer ...'
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2020, 19:37   #3687
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ik vrees van wel.
Nukes kan je moeilijk vergelijken met gewone missiles.
Het blijft nog altijd ergens iets van 'Dat nooit meer ...'
Hangt er vanaf welke nuke en wat de bedoeling is.

Je hebt draagbare, de kleinste nuke zou 23 kg hebben en de kracht van 6 ton TNT.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Draagb...iloton%20sterk).
getest in 1958: https://en.wikipedia.org/wiki/W54

Dan heb je conventionele bommen, de zwaarste zou 14.000 kg wegen en heeft de kracht van #11 ton TNT.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Massiv...nce_Penetrator
# https://en.wikipedia.org/wiki/Larges...itary_ordnance

Citaat:
Hoewel de Amerikaanse overheid ontkent dat de Massive Ordnance Penetrator tegen het Iraanse nuclaire programma gericht is, blijft de bom het enige wapen dat de in een berg gelegen Fordo-fabriek kan vernietigen.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2020 om 19:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 07:06   #3688
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.630
Standaard

Vers van de 'pers'.

Trump spreekt Republikeinen toe: ‘We hebben het bewijs van kiesfraude, rechter moet er alleen naar willen luisteren’

Citaat:
Nu heeft hij alleen een rechter nodig die moedig genoeg is om de winst van Joe Biden ongedaan te maken.
Plan Biden?

Joe Biden belooft amnestie voor miljoenen illegale immigranten.

Het hele circus in de VS begint er dramatischer en dramatischer uit te zien.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 07:37   #3689
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Toch wel hoor, maar dan moeten we van sommige beperkingen af die we ons willen opleggen
Dan vervang je de ene rotzooi door een andere dat is ook niet een oplossing.

Maar dat gaan ze binnenkort gewoon zelf doen. Dankzij Trump is het MO zich netjes in twee kampen aan het sorteren. Toen dat in Europa gebeurde aan het begin van de 20ste eeuw hebben we kunnen zien tot wat dat geleid heeft...

En als het dan knalt ginds dan gaat, weerom dankzij Trump, de VS zich er niet buiten kunnen houden. Weerom een militair avontuur met onzekere afloop...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 07:43   #3690
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Hoe zijn de VS aan Puerto Rico en Hawaii geraakt, eigenlijk?
Deels als het gevolg van oorlogen die ze wonnen. De verworven territoria kregen dan altijd de keus om ofwel onafhankelijke staten te worden, of een deel van de VS.

Cuba en de Filippijnen bijvoorbeeld kozen er voor om onafhankelijk te worden. In Puerto Rico zijn ze er nog niet uit wat ze eigenlijk willen...

Hawaii was iets anders. Dat was een onafhankelijk Koninkrijk dat in de problemen geraakte. En toen was er een coup, en de coup plegers wilden deel van de VS worden, waar Japan dan erg tegen was. En dat heeft jaren later nog een staartje gekregen...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 07:48   #3691
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Het probleem is dat je tijdesn speeches en persconferenties gewoon kan doen alsof je bewijzen hebt. Je kan liegen dat het gedrukt staat (en daar is Trump erg goed in). Maar eens in de rechtszaal moet je ook effectief bewijzen hebben.

Dat is waarom Trump vrijwel al zijn zaken tot nu toe verloren heeft.

Rechter: Heb je bewijzen van fraude?
Advocaat: Nee, eigenlijk niet.
Rechter: Case dismissed!

Citaat:

Joe Biden belooft amnestie voor miljoenen illegale immigranten.

Het hele circus in de VS begint er dramatischer en dramatischer uit te zien.
Migranten die zich als goede productieve inwoners gedragen regulariseren was ook ooit een verkiezingsbelofte van Reagan.

Hij heeft toen woord gehouden, en zo een drie miljoen illegale migranten geregulariseerd.

Wat maar laat zien dat er een tijd was dat ook Republikeinen een hart hadden.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 07:54   #3692
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het is een "legacy" van de Trump-periode,(of moet ik zeggen de Pompeio-periode) dat een etterend,en soms heel heet conflict,de Israelisch-Arabische tegenstellingen ,dat gedurende gans MIJN leven totnogtoe zelden uit het nieuws was,aan het eindigen is VOOR ONZE OGEN....
Dat conflict was al beëindigd hoor. Israel en de VAE hebben al een jaar of 5 zelfs een gemeenschappelijk militaire basis op een stuk bezet Jemen. Saudi Arabië is al sinds 2009 bezig met de bouw van een spoorlijn naar Haifa.

Dat een paar landen die al jaren tezamen in de kast zaten nu uit de kast gekomen zijn is niet bepaald zo een prestatie. Dat is laaghangend fruit. En het is vooral het werk van Netanyahu, niet Trump. Ik verwacht dat Saudi Arabië binnenkort ook uit de kast komt.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 10:58   #3693
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als Iran Israel plat smijt met 1000-den missiles dan zijn er meer burgerslachtoffers.

Denk je echt dat de wereld dan verontwaardigd gaat zijn wegens één nuke?
Israel heeft niks om bang voor te zijn. Ze hebben de volledige US Army ter hunner beschikking.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 11:00   #3694
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Deels als het gevolg van oorlogen die ze wonnen. De verworven territoria kregen dan altijd de keus om ofwel onafhankelijke staten te worden, of een deel van de VS.

Cuba en de Filippijnen bijvoorbeeld kozen er voor om onafhankelijk te worden. In Puerto Rico zijn ze er nog niet uit wat ze eigenlijk willen...

Hawaii was iets anders. Dat was een onafhankelijk Koninkrijk dat in de problemen geraakte. En toen was er een coup, en de coup plegers wilden deel van de VS worden, waar Japan dan erg tegen was. En dat heeft jaren later nog een staartje gekregen...
Puerto Rico zou graag willen, maar de US is niet happig.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 11:05   #3695
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Puerto Rico zou graag willen, maar de US is niet happig.
Puerto Rico mag kiezen. Maar het probleem is dat de plaatselijke politiek verdeeld is. De voorstanders van volledige onafhankelijkheid zijn ongeveer even sterk als de voorstanders van volledig opgaan in de VS... En dus verandert er niks.
(En onafhankelijkheid zou ook betekenen dat de Puerto Ricanen hun VS staatsburgerschap zouden verliezen, wat ook zo zijn nadelen heeft...)
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 13:58   #3696
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Israel heeft niks om bang voor te zijn. Ze hebben de volledige US Army ter hunner beschikking.
Waarom zijn ze dan al vele jaren bang van Iran?

Of denk je dat dit hieronder showtime is?

https://www.youtube.com/watch?v=qmSao-j7Xr4

https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E...proxy_conflict

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Iran_explosions

m.a.w. ze doen in hun broek.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2020 om 14:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 14:43   #3697
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom zijn ze dan al vele jaren bang van Iran?

Of denk je dat dit hieronder showtime is?

https://www.youtube.com/watch?v=qmSao-j7Xr4

https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E...proxy_conflict

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Iran_explosions

m.a.w. ze doen in hun broek.
Israel is absoluut niet bang van Iran, integendeel, Iran is hun ‘bondgenoot’. Zolang Iran bestaat hebben zij een reden om het bange landje te spelen terwijl zij (Israel) in het Midden-Oosten de enige militaire grootmacht zijn.

Zij hebben er geen belang bij dat Iran geëlimineerd wordt, wel dat het net zoals Syrië de facto machteloos gemaakt wordt

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 26 november 2020 om 14:44.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 14:50   #3698
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Puerto Rico zou graag willen, maar de US is niet happig.
Er is steeds een historische succesvolle repressie van de onafhankelijkheidsbeweging in Puerto Rico geweest. Het land blijft een kolonie met tweederangs burgers.

Er wordt hier nogal rooskleurig gesproken over hoe de VS tewerk gaat in de wereld, asnschurkend tegen regelrechte geschiedsvervalsing. De honderdduizenden Filipinos die het leven lieten in de strijd voor onafhankelijk tegen de VS? Niet eens de moeite om te vernoemen bijvoorbeeld.

Enfin. Men doet maar. In feite is heel de VS een met bloed veroverd land, ook al probeert men er een legaal tintje aan te geven.

Laatst gewijzigd door Bach : 26 november 2020 om 14:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 15:30   #3699
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Israel is absoluut niet bang van Iran, integendeel, Iran is hun ‘bondgenoot’. Zolang Iran bestaat hebben zij een reden om het bange landje te spelen terwijl zij (Israel) in het Midden-Oosten de enige militaire grootmacht zijn.

Zij hebben er geen belang bij dat Iran geëlimineerd wordt, wel dat het net zoals Syrië de facto machteloos gemaakt wordt
Nochtans is Israel bang, jij brengt helemaal geen bron of argumenten aan waarom ze niet bang zouden zijn. Ik wel.

Iran heeft mss minstens zoveel militaire uitgaven als Israel, mmh ook niet in absolute cijfers. Ze maken veel zelf, of van China/Rusland?.

Per hoofd van de bevolking is Israel de bangste, $ 2402,2 $ nog voor de USA. Iran: $152,2 (2019)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ure_per_capita

In % van hun GDP "speelt het bange landje" Israel 5,3 % uit , Iran "maar" 2,3%, cijfers 2019:

https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS

Citaat:
terwijl zij (Israel) in het Midden-Oosten de enige militaire grootmacht zijn.
In jouw dromen... kijk als de grootste bondgenoot iets zegt wie ben ik dan?

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_...public_of_Iran

Iran's military has been described as the Middle East's "most powerful military force" by retired US General and former CENTCOM commander John Abizaid. [5]

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2020 om 15:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2020, 16:15   #3700
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nochtans is Israel bang, jij brengt helemaal geen bron of argumenten aan waarom ze niet bang zouden zijn. Ik wel.

Iran heeft mss minstens zoveel militaire uitgaven als Israel, mmh ook niet in absolute cijfers. Ze maken veel zelf, of van China/Rusland?.

Per hoofd van de bevolking is Israel de bangste, $ 2402,2 $ nog voor de USA. Iran: $152,2 (2019)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ure_per_capita

In % van hun GDP "speelt het bange landje" Israel 5,3 % uit , Iran "maar" 2,3%, cijfers 2019:

https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS



In jouw dromen... kijk als de grootste bondgenoot iets zegt wie ben ik dan?
Nu Syrië op nogal slinkse wijze totaal verzwakt is, is Iran nog de enige niet US vazal met enige militaire betekenis in het MO. Alleen als ze een atoommacht worden maken ze enige kans om een rol van betekenis te spelen. Die kennen hun plaats.

Als Iran ‘verdwijnt’ dan is er niemand meer om de aandacht af te leiden van het infame Saoedische regime en de Palestijnse kwestie.

Dus volgens mij gaat dat gewoon wat verbale spierballenrollen blijven langs beide kanten.

Tenzij Trump en de US militaire top stapelzot worden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be